作者payeah (大佐)
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标题[新闻] 蔡英文：连机场捷运都要欺负新北市民
时间Sat Jul 24 19:47:25 2010
新头壳 newtalk 2010.07.24 陈冠廷/北县报导
媒体报导高铁局经评估後，认为取消直达车停靠的「五股站」与「长庚医院站」，即可达
到总统马英九的要求—机场捷运直达车的时间缩短至三十分钟内；对此，民进党新北市长
候选人蔡英文感到非常的不可思议，并严厉的批评马政府连机场捷运都要欺负新北市的民
众。
蔡英文表示，机场捷运的「五股站」，不但是机场捷运与台北县环状捷运的交会站，更是
新北市民要到桃园机场最重要的捷运转乘站，如今为要达成总统马英九的指示，要缩短台
北市民到桃园机场的时间，却要牺牲三百八十八万的新北市民权益与需求。
蔡英文对於高铁局这样不利於新北市民的规划，也提出最强烈的抗议，并要求马政府立即
重新的评估与调整。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100724/135/29u92.html
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.231.136
1F：推 Formu1a0ne:拆掉重建比较快 07/24 19:50
2F：推 becoolandmoi:再盖一条比较快 07/24 19:54
3F：嘘 Qpera:同样地逻辑 自强不停山佳是欺负山佳民众搂？ 07/24 19:55
4F：嘘 a70103:这甚麽鸟逻辑... 07/24 19:57
5F：推 becoolandmoi:楼上，不太一样XD 山佳不是转乘站 其实她说的没错 07/24 19:57
6F：→ a70103:不是指楼上 07/24 19:57
7F：→ a70103:我是指文章中的XD 07/24 19:58
8F：→ becoolandmoi:我意思是说 部分没错，不然大家又要去挤台北车站 07/24 19:58
9F：→ becoolandmoi:新店中和板桥新庄五股要快速的去机场的确要靠这站 07/24 19:59
10F：→ rw0226:只停转乘站就好了 07/24 20:01
11F：推 becoolandmoi:说欺负那是选举语言，不讨论。不过我觉得这站该停 07/24 20:02
12F：→ becoolandmoi:因为这站是转乘站， 07/24 20:02
13F：→ el1901:蔡应该顺便抗议A3居然也没有预办登机服务才对 07/24 20:05
14F：→ ciswww:等环状线出现再停吧 07/24 20:08
15F：→ payeah:我的想法同C大... 07/24 20:10
16F：推 becoolandmoi:我赞同C大 07/24 20:11
17F：推 uriyoshiken:选举语言太浓厚了吧 07/24 20:42
18F：→ Beijingman:这种人当了新北市长是台湾之祸 07/24 20:52
19F：→ edctw:台湾高铁欺负万华区民；台北－马公航线欺负渔民。 07/24 20:59
20F：→ edctw:该停就该停啊，说欺负太夸张了吧。 07/24 21:00
21F：→ pihan:直达车不停而已 站站停还是有停啊 07/24 21:10
22F：推 dolare:直达不停长庚医院站是蛮扯的 这样大费周章上林口没意义啊 07/24 21:10
23F：→ payeah:当初上林口的原因不是这个吧... 07/24 21:13
24F：推 Anadyomene:环状线都还没好不是吗 蔡主席还说这种话 嗯... 07/24 21:33
25F：→ c823021:台中蓝线2015才"可能"生出来 欺负人 蔡科科 07/24 21:36
26F：→ c823021:台中人才 科科吧 07/24 21:37
27F：推 QF2200DA:推文也有不少选举语言呀 07/24 21:58
28F：推 kreites:[爆卦] 桃园捷运推出「站站停的直达车」以服务各站民众 07/24 22:01
29F：→ kreites: 机场 07/24 22:02
30F：推 xcyinptt:那高铁台中站是三铁共站的车站是否意味着所有对号列车皆 07/24 22:26
31F：→ xcyinptt:停才不算欺负乌日乡民XD 07/24 22:27
32F：→ xcyinptt:本来大众运输就不是一定要"每个人"都方便的呀 07/24 22:28
33F：→ hsin907:虽然这篇报导选举意味有点重，不过有适当的转运站是ok的 07/24 22:39
34F：推 chairman:推文批评的还不是一堆选举语言？ 07/24 22:41
35F：推 aquarian: 同意楼上 很多推文才真的是为反对而反对 07/24 22:47
36F：→ CORSA:问题根本不在此吧,蔡英文真的要加油很多领域都不懂就开炮~ 07/24 22:53
37F：推 windward:等环状线出来再停 会不会被习惯搭直达抗议说怎又多停站 07/24 23:05
38F：推 semicoma:人民和政治人物说选举语言不能相提并论 07/24 23:09
39F：→ uriyoshiken:政治人物自己丢出选举语言被板友模仿只是刚好而已 07/24 23:16
40F：推 Kobe5210:无聊的民退党政治人物... 07/24 23:17
41F：推 semicoma:我是没打算帮"任何"一位政治人物说话啦 至於人民讲什麽话 07/24 23:17
42F：→ semicoma:只要不违法 其他人有什麽好去责难的呢? 07/24 23:18
43F：推 nick0605:别闹了 直达车连停五工都没那种必要 五工作转运站是为了 07/24 23:26
44F：→ nick0605:串联北捷路网 就算搭机捷直达也还是会以台北车站做首选 07/24 23:27
45F：→ nick0605:除非是当地周遭民众或是环状线沿线民众 否则很少会有人特 07/24 23:29
46F：→ nick0605:地在这里转搭机捷去机场 07/24 23:30
47F：推 nick0605:在者如果在这里办理行李附挂服务 又浪费了不少时间 是要 07/24 23:39
48F：→ nick0605:怎样提升桃园机场的竞争力还有机捷的运输效益 07/24 23:39
49F：→ ivyyg:楼上 机场捷运当初七早八早就规划好直达车停靠台北车站~五工 07/24 23:55
50F：→ ivyyg:~长庚医院~桃园机场。好几年了 怎麽不见你出来高谈阔论... 07/24 23:55
51F：→ ivyyg:我要说的 机捷直达车中间停靠五工跟长庚医院这2站又不是最近 07/24 23:58
52F：→ ivyyg:才提出来的东西，上面一堆现在才在讲停五工没必要的会不会太 07/24 23:58
53F：→ ivyyg:lag? 至於直达车该停什麽站本来就不应该被政治人物这样子玩 07/24 23:59
54F：→ ivyyg:弄下去，但请问又是那位"政治人物"先起头玩的? 07/25 00:00
55F：→ ivyyg:该不该停什麽站本来就应该交由相关营运单位开会讨论决定的吧 07/25 00:00
56F：推 nick0605:楼上 你那个叫半直达车 跟所谓的直达可差的远咧 07/25 00:02
57F：→ ivyyg:楼上 直达车并没有规定中途不能停车 加油! 07/25 00:03
58F：→ ivyyg:而且最开始的机捷直达车就是那样设计停站了 请问你当时间有 07/25 00:04
59F：→ ivyyg:跳出来说那不叫直达车停法吗?lag也太严重了吧... 07/25 00:04
60F：推 wooy:机场捷运当初兴建又没规定非要开行台北车站~桃园机场(中间均 07/25 00:08
61F：→ wooy:不停靠)的直达车，讲再简单点，机场捷运要怎麽停靠站那是营运 07/25 00:09
62F：→ wooy:单位的决策权力。除非咱们有像高铁BOT兴建文件有白纸黑字写明 07/25 00:09
63F：→ wooy:要发行什麽样的班车 停靠什麽车站 时间要几分以内...等等。 07/25 00:10
64F：→ wooy:但机场捷运兴建当中 是铁定没载明过要开行台北车站直达桃园机 07/25 00:10
65F：→ wooy:场的班车过。 07/25 00:10
66F：→ payeah:说可以取消停靠长庚五股两站的是交通部，为了回应马英九 07/25 00:11
67F：→ payeah:的加速政策，交通部跟高铁局才说可以考虑取消这两站停靠 07/25 00:12
68F：→ McCain:如果班次要密集的话 有办法做到三种停靠方式吗? 07/25 00:12
69F：→ payeah:来争取几分钟时间，马只有说要降低行车时间而已 07/25 00:13
70F：→ payeah:所以先操作直达车该停那些站的，应该是高铁局喔... 07/25 00:14
71F：→ payeah:18069那篇也应该是这样写的 07/25 00:15
72F：推 rophh:机场捷运2014年10月才会通进台北车站，换言之在那之前先通到 07/25 00:15
73F：→ rophh:三重站而已时，应该也不可能发什麽机捷直达车，另外环状线是 07/25 00:15
74F：→ rophh:2015年通车，也就是机捷通进台北车站跟环状线通车两者相距大 07/25 00:16
75F：推 sohate5566:直达车 台北＝三重＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝机场。 07/25 00:17
76F：→ rophh:概就1年之内时间。所以照c大的建议，其实根本机捷一开始的直 07/25 00:17
77F：→ rophh:达车就能照原始规划继续停靠五工站了。 07/25 00:17
78F：→ sohate5566:然後松山机场拆一拆，可以有更多的公园 某候选人讲的。 07/25 00:17
79F：→ ivyyg:如果没有那位政治人物始作俑者要求"降低行车时间"，营运单位 07/25 00:19
80F：→ ivyyg:会去考虑没事把既定规划好的直达车停靠模式更动吗? 07/25 00:19
81F：→ payeah:你的原推文没提到-.- 07/25 00:20
82F：推 ggg601:而且当初为了配合五工站与长庚医站是直达车停靠站所作的车 07/25 00:22
83F：→ ggg601:站设计不就都多作浪费的 ~~ 07/25 00:22
84F：→ mackywei:这倒是还好，我的印象里头，几乎每站都有通过轨？ 07/25 00:23
85F：→ ggg601:停靠站这件事应该还是要回归营运单位自己独立作决定吧!什麽 07/25 00:23
86F：→ mackywei:这麽说来，当初"设计得很浪费"？我想也不能这麽说啦。 07/25 00:24
87F：→ ggg601:政治人物发表意见影响...那不是跟大家常在骂立委干涉台铁自 07/25 00:24
88F：→ ggg601:强号停靠一样吗~~~ 07/25 00:24
89F：推 ivyyg:ma大 印象中五工跟长庚医院站都是2岛月台4股 ~ 07/25 00:28
90F：→ ivyyg:跟其它一些2侧式月台4股(2通过轨)的设计是不太一样~ 07/25 00:30
92F：推 mackywei:原来那两站是更多了两股道啊，谢谢 ivyyg ^^;; 07/25 00:35
93F：→ ivyyg:谢ci大 ~ 更正:其它一些是2侧式月台2轨。 07/25 00:37
94F：→ mackywei:所以也有很大一部份连通过轨都没有啊... 我误会了呢。^^; 07/25 00:46
95F：嘘 HCCLandRover:问 问 你 们 家 阿 苏 候 选 人 啊 07/25 00:57
96F：→ HCCLandRover:治 事 没 半 步 只 会 搞 对 立 07/25 00:57
97F：推 nick0605:ivyyg 以当时长生机捷规划的确有台北端开车後直达桃园机 07/25 04:11
98F：→ nick0605:场 後来增停的玩意是因应那时候某县长的地方压力 07/25 04:12
99F：→ ggg601:楼上 长生跟政府自建已经两码子的事~~你拿明朝的典章来管清 07/25 09:15
100F：→ ggg601:朝的社会 会不会太lag? 07/25 09:15
101F：推 doosu:大概有人不晓得2003年桃园机场捷运就收回政府自建... 07/25 09:19
102F：→ doosu:而且长生版(西门~机场) 直达车表订要"40分钟"... 07/25 09:25
104F：→ ivyyg:尼克大 长生的直达车我印象中并没有公布怎麽停靠吧?新闻写的 07/25 09:47
105F：→ ivyyg:"重点站停的直达车"->语意上也不像是西门~机场直达吧 07/25 09:47
106F：→ ivyyg:而且不管它是中间有没有停靠，直达车也是只有跟後来政府自建 07/25 09:48
107F：→ ivyyg:直达车规划中间停靠五工与长庚医院的35分钟一样。 07/25 09:48
108F：推 nick0605:政府自建捷运 他要用什麽停靠站模式视政府自己决定 07/25 10:59
109F：→ nick0605:只不过当时长生规划是直达跟通勤分离 直达抢机场客 通勤 07/25 11:00
110F：→ nick0605:抢通勤或是不追求快速的机场客源 老实讲 就算机场捷运现 07/25 11:02
111F：→ nick0605:再多停靠五工跟长庚意义也不大 只是方便这边民众能够快速 07/25 11:05
112F：→ nick0605:进台北城不用站站乐 完全丧失了[机场直达车]的用意跟功能 07/25 11:06
113F：→ nick0605:至於长生版的机捷要四十分钟 是因为他要采用类马特拉系统 07/25 11:07
114F：→ nick0605:的AGT中运量胶轮捷运[最初规划] 这种系统直达跑四十分钟 07/25 11:08
115F：→ nick0605:很正常~~ 07/25 11:08
116F：推 nick0605:另外 请先搞清楚[机场捷运直达车]的主要服务的对象 是机 07/25 11:22
117F：→ nick0605:场旅客还是都会区内通勤乘客 老实说规划起迄直达班次绝对 07/25 11:23
118F：→ nick0605:有他的必要性跟市场需求 07/25 11:23
119F：推 ckdiesel:楼上 机场捷运直达车"本来就规划"有停五工跟长庚 不需要 07/25 11:27
120F：→ ckdiesel:"再多停靠"这种东西~~ 07/25 11:28
121F：→ ckdiesel:"老实说"划起迄直达班次绝对有他的必要性跟市场需求，请 07/25 11:28
122F：推 nick0605:所以我就说那是政府那时候的规划 只不过这个规划浪费了 07/25 11:29
123F：→ ckdiesel:问你"老实说"的基础啥?专家说?还是自由心证...别把老实说 07/25 11:29
124F：→ nick0605:机场捷运直达车他的美意还有最大功效 07/25 11:29
125F：→ ckdiesel:三个字当成口头禅在那边滥用... 07/25 11:29
126F：→ nick0605:那请阁下是否可以提供五工站长庚站有非常庞大的机场客运 07/25 11:30
127F：→ ckdiesel:营运的单位从开始到现在一向的立场都是直达车中间有停靠 07/25 11:30
128F：→ nick0605:量需要非停不可的理由吗?? 07/25 11:30
129F：→ ckdiesel:重点站，只不过因"某人的喜好"就要刻意大改章法而已 07/25 11:30
130F：→ nick0605:没有数据资料证明[机场捷运直达车]非停不可 那不免让人怀 07/25 11:31
131F：→ ckdiesel:那请问阁下是否可以提供五工站长庚医院站没有必要停靠直 07/25 11:31
132F：→ nick0605:疑停这两站到底有什麽急迫性及必要性? 07/25 11:31
133F：→ ckdiesel:达车的数据呢?原始营运单位就是规划这2站为直达车停靠， 07/25 11:32
134F：→ nick0605:很简单 光台北车站这里发展出的机场旅客运量绝对远大於 07/25 11:32
135F：→ nick0605:这两站所产生的机场旅客运量 这绝对可以透过统计去算出 07/25 11:33
136F：→ ckdiesel:车站的轨道月台配置也都因此特殊设计施工了，麻烦你要反 07/25 11:33
137F：→ ckdiesel:对的话是应该由你提出数据来~~谢谢 07/25 11:33
138F：→ ckdiesel:所以呢?台北车站的运量最高有什麽好意外的? 07/25 11:33
139F：→ ckdiesel:这跟五工站与长庚医院站停不停靠直达车有什麽关系? 07/25 11:34
140F：→ nick0605:喔 股道配置能代表什麽 新乌日站也是两岛四股道配置 07/25 11:34
141F：→ ckdiesel:现在有白纸黑字载明直达车只准停靠首尾2站吗?还是直达车 07/25 11:34
142F：→ ckdiesel:有载明只准停靠运量最高的那一站? 07/25 11:34
143F：→ nick0605:还不是照样有车不停 直接快速通过 07/25 11:34
144F：→ ckdiesel:股道配置能代表什麽?你要不要自去翻翻机场捷运台北车站~ 07/25 11:35
145F：→ ckdiesel:桃园机场的这几车站的设计? 07/25 11:35
146F：→ nick0605:白纸黑字倒是不敢 不过营运计画上面就不敢保证你所谓的 07/25 11:35
147F：→ ckdiesel:如果五工站跟长庚医院不设计停直达车，那吃饱撑着搞2月台 07/25 11:35
148F：→ nick0605:直达车只有[机场-长庚-五工-台北车站]的停靠模式 07/25 11:36
149F：→ ckdiesel:4股道干嘛，通通跟其它车站一样侧式月台配2股就行! 07/25 11:36
150F：→ nick0605:你还不懂吗?? 这种股道配置 是用来针对蛙跳式行车用的 07/25 11:36
151F：→ ckdiesel:你连当初都已经先设计好直达车停靠五工/长庚医院才决定车 07/25 11:37
152F：→ nick0605:但没肯定直达车非停不可 一切还是要看营运计画拟定 07/25 11:37
153F：→ ckdiesel:站月台股道配置的先後顺序都搞不懂 现在还来讲有2月台4股 07/25 11:37
154F：→ ckdiesel:道有啥了不起... 07/25 11:38
155F：→ nick0605:请你先搞清楚蛙跳式行车再来讲吧 07/25 11:38
156F：→ ckdiesel:这2站要是不停直达车 那搞2月台4股干嘛 吃饱撑着钱太多!? 07/25 11:38
158F：→ nick0605:你还不了解吗 朱立伦提的三种行车模式 1.直达 2.半直达 07/25 11:39
159F：→ ckdiesel:通通搞成跟A4/A5 ...那些一样侧式月台2股不就得了 07/25 11:40
160F：→ nick0605:3.站站乐 这样的设计有可能让半直达 站站乐待避直达 07/25 11:40
161F：→ nick0605:让直达车一路通到机场 这种模式台铁就有搞过你会不懂? 07/25 11:41
162F：→ ckdiesel:莫名其妙 为什麽轨道运输的停靠模式要这些外行的政治人物 07/25 11:41
163F：→ ckdiesel:(不管是总统还是什麽政党的参选人)来发表高见阿? 07/25 11:41
164F：→ ckdiesel:铁道迷不是一天到晚都在骂立委外行管台铁自强号停不停站 07/25 11:42
165F：→ ckdiesel:现在这些比立委还大牌的政治人物管起机捷停不停什麽站变 07/25 11:42
166F：→ ckdiesel:成开始讨论起来 怎麽不也怕怕这群外行的政治人物管什麽 07/25 11:42
167F：→ ckdiesel:机捷停站模式... 07/25 11:42
168F：→ ckdiesel:麽不也"怕怕"这群外 -> 说说 07/25 11:43
169F：推 ggg601:谁规定非要发首尾中间均不停靠的直达车不可? 是总统?有可能 07/25 11:45
170F：→ ggg601:当初长生最快最快也只能跑个35-40分 现在最少都能35分跑完 07/25 11:46
171F：推 nick0605:直达车严格定义就是起迄两站直达 若中间插少数站停靠 那 07/25 11:46
172F：→ ggg601:既然时间能达到要求 又何必非要要求发什麽首尾直达不可? 07/25 11:46
173F：→ ggg601:还是我们的机场捷运有文件要求像高铁一样要30分内跑完? 07/25 11:47
174F：→ nick0605:就不叫直达 那叫半直达 07/25 11:48
175F：推 haqqige:半直达又如何?反正以前也有讲发站站停跟非站站停两种模式 07/25 11:49
176F：→ haqqige:你那麽care直达一词 那改口"非站站停"不就顺眼多了~ 07/25 11:49
177F：→ haqqige:除非我们的n大可以举出机捷有要求发行首尾直达要求的证据~ 07/25 11:50
178F：推 nick0605:喔 所以那些直达花莲的太鲁阁号中间插个罗东宜兰也能叫直 07/25 11:50
179F：→ nick0605:达花莲吗? 差不多心态应该不是用在这种地方 07/25 11:51
180F：→ nick0605:机捷要不要发首尾直达端看营运计画 若有这种市场需求 07/25 11:51
181F：→ nick0605:就会开行 这需要透过旅客意见调查还有旅次特性统计分析 07/25 11:52
182F：推 nick0605:至於旅次统计分析更简单 他只要透过IC票证的进出站资料 07/25 12:02
183F：→ nick0605:就可以知道机场捷运有没有能力开[台北车站-桃园机场]直达 07/25 12:03
184F：推 rophh:就我的印象 "直达车"是指仅停靠中途某些车站，并非首尾中间 07/25 12:07
185F：→ rophh:均不停靠这种而已。 07/25 12:08
187F：→ rophh:回应尼克的问题 北~花中间插个罗东宜兰当然也算直达车一种。 07/25 12:12
188F：推 ggg601:n大 那过去台铁松-北-南-高这班自强号算不算直达车? 07/25 12:41
189F：→ ggg601:算的话 那不管从松山或台北出发中间照样都停台南站... 07/25 12:43
190F：推 naruto1010:吵架王怎麽又来了...y 07/25 13:10
191F：→ mstar:科科 n 大师要不要去看看前几天 TRA 偷下架的「直达区间车」 07/25 18:19
192F：→ mstar:停靠车站的状况？ 07/25 18:19
193F：嘘 yaspo:三百八十八万的新北市民都会从那两站上车吗 07/25 18:48
194F：推 nick0605:我想问一下机场捷运跟公路单位定义有啥关联 07/25 23:17
195F：→ nick0605:rophh你所搭的那种是半直达列车 称不上直达 07/25 23:18
196F：推 sleepyrat:不然取消停靠机场好了.............. 07/25 23:19
197F：→ nick0605:至於直达区间车根本是台铁的促销活动 跟以往年节开辟大量 07/25 23:19
198F：→ nick0605:输运人潮的[直达区间车]相比只能说太逊色了 07/25 23:20
199F：嘘 lidongyun:别闹了！蔡主席！ 07/26 02:21
200F：→ devin0329:为什麽这麽爱用"欺负"这种字眼挑拨族群河蟹? 07/26 05:38
201F：→ sziwu:半直达这个名词也不过就是直达车的一种罢了~~ 07/26 06:04
202F：→ sziwu:尼克大 要不然麻烦你教教大家铁道的直达车定义在那? 07/26 06:04
203F：推 nick0605:科科 半直达可以说是直达车一种 但如果要严格定义还是有 07/26 18:24
204F：→ nick0605:差别 顶多就是停站数的多寡 不过真正来讲直达车是A到B中 07/26 18:27
205F：→ nick0605:间完全不停任何一站 严格来讲台铁的西干线已没有所谓直达 07/26 18:28
206F：→ nick0605:车形式 除了彰化发车沿途停台中丰原 之後直达板桥台北 07/26 18:30
207F：→ nick0605:这种中部区域直达北部区域的自强号勉强能算直达车 07/26 18:31
208F：推 Kobe5210:上述推文更正:"民退党"应为"民进党" 07/29 20:56
209F：嘘 Astop:非新闻 08/10 04:07
210F：推 felaray:对耶~这样莒光自强都不停万华 也是欺负台北人拉! 08/10 12:43