作者phlie0915 (phlie0915)
看板MRT
标题[新闻] 文湖线塞爆 苏批没远见
时间Wed Jul 14 09:04:48 2010
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jul/14/today-p8.htm
民进党台北市长参选人苏贞昌昨天在其官网公布「市政好问．文湖线相关问题」，苏贞昌
答覆网友时表示，捷运木栅线用了二百四十五亿元、内湖线用了六百四十二亿元，加起来
花了将近九百亿元，当初没有采用高运量，却用中运量，就是没有远见。
苏贞昌官网网址：
http://eball.tw，网友只要使用Gmail帐号，就可以在苏贞昌官网提出
议题、讨论与发表支持与反对意见，竞选办公室将选定特定分类中人气最高的问题，由苏
贞昌本人以影片回答。
关於文湖线，网友提问：「文湖线大家坐常常当机，有时工程又延误，来来回回好几年，
到底文湖线一开始的规划出了哪些问题？」
苏贞昌回答说，一个城市选择一条捷运，好比一个年轻人买房子，如果一开始决定错了，
没有选好，往往後面问题一大堆，木栅线和内湖线加起来花了将近九百亿元，当初选择中
运量，却没选择高运量，就是没有远见，以致运作起来发生种种问题，引来怨声载道。
苏贞昌说，他曾经坐过内湖线，不必大专家，身边的乘客就一直反映各种问题，如尖峰时
段得等好几班车才上得了车，里面空间比以前木栅线还窄，现在，当机已不是唯一问题，
还有等车问题，如同监院的纠正报告所指「整个服务品质下降」。
苏贞昌强调，八、九百亿元的捷运，不能说拆掉就拆掉，应赶快增加载运量及班次，内部
空间也要改善，如座椅中间突起部分若改平，就能坐三个人而不是二个人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.183.117
1F：推 windward:马特拉那些车子如果能上线 应该就好很多了吧 07/14 09:12
2F：嘘 HCCLandRover:是啦是啦你最有远见啦 高运量内湖线怎麽选线你说啊 07/14 09:25
3F：→ c255120:政治凌驾专业? 07/14 09:29
4F：→ KCETinTW:看到是某媒体就直接end... 07/14 09:38
5F：→ kougousei:等马车吧....高运量应该到现在都盖不出来= = 07/14 09:38
6F：推 sohate5566: ＿＿超越＿＿ 07/14 09:41
7F：推 kaod:不知道苏县长怎麽解释自己环状线选择中运量的决定?? 07/14 09:46
8F：→ chuellee:推一下环状线中运量会比较有远见吗？ 07/14 09:52
9F：嘘 wefun:这种新闻..在某些板可能推爆 07/14 10:24
10F：→ CORSA:虽然用中运量很挤,但说这样没远见却有点不厚道~ 07/14 10:34
11F：→ kreites:当初是谁要木栅线选用中运量的 07/14 10:35
12F：推 Astop:苏氏论点总是不着边际,能选上台北县长全靠李登辉分裂KMT 07/14 10:36
13F：嘘 charliedick:看到此人就知道要按2了 07/14 10:41
14F：嘘 bicmosY:... 07/14 10:43
15F：→ kreites:有人可以回答我的问题吗@@ 我记得有看过新闻说是陈水扁变 07/14 10:45
16F：→ kreites:更居民的意见坚持用中运量? 还是我记错人和地区了? 07/14 10:46
17F：推 josesun:选高运量不是要转车就是整条砍掉重练，前者会被骂没在考虑 07/14 10:55
18F：→ josesun:民众方便,後者更是会被骂到臭头,县长你拿任意门出来好了 07/14 10:57
19F：→ chewie:木栅线在陈水扁市长时代早就通车了...是指内湖线部份? 07/14 10:58
20F：→ chewie:更正 陈水扁市长时代(1994-)木栅线通车(1996) 07/14 10:59
22F：嘘 wefun:楼上k 可搜寻捷运局的文章 "内捷起源" 07/14 11:01
23F：→ s1an:塞....怎麽每次不是尖峰坐都有位子?? 07/14 11:02
24F：→ Killercat:老实讲，马车还没上以前，很难说中运量是好是坏 07/14 11:02
25F：→ Killercat:也多亏了中运量才能跑这种比较方便的线... 07/14 11:03
26F：→ Killercat:有些人真的完全无视中运量优点，这点真的不太好 :( 07/14 11:03
27F：→ Killercat:那我也可以合理怀疑要是盖高运量，也有人会喊中运量的好 07/14 11:04
28F：推 josesun:马英九是坚持要能直通运转才会选中运量，我觉得他是对的 07/14 11:06
29F：→ josesun:要是文湖线弄成高运量，要转乘的麻烦绝对不是现在加开班 07/14 11:07
30F：推 hicker:抱歉 要来说点政治话 苏是因为身为在野反对党 07/14 11:08
31F：→ josesun:次，改车厢、改六车可以解决的 07/14 11:08
32F：→ hicker:所以才只能挑毛病说批评现状的话 07/14 11:09
33F：→ hicker:但文湖线现在也就这样了 未来的利多也只剩马车(改)上路 07/14 11:10
34F：→ hicker:就只能期待马车不要出问题 不然又有得吵了 07/14 11:11
35F：→ hicker:至於历史问题 再吵也无法改变历史 就少点口水吧.... 07/14 11:13
36F：推 josesun:拿这种理由来做文章...你叫我怎麽选你啊苏县长XD 07/14 11:14
37F：→ CORSA:若说真调诟病的话,就是为何木栅线要与内湖线硬连~ 07/14 11:18
38F：→ CORSA:当初马特拉系统就已经搞得天翻地覆了内湖线还硬接是自找麻烦 07/14 11:27
39F：嘘 chihsen3:两个在比烂... 07/14 11:36
40F：推 kaod:本来就是同一条线,同属一期路网的 07/14 11:47
41F：嘘 Qpera:这篇果然在八卦被吹捧到天上去了XD 07/14 11:53
42F：→ Qpera:内湖那种路幅怎麽可能盖高运量 无脑 07/14 11:53
43F：→ welly0923:八卦板是主流民意.没啥好嘘的吧 07/14 11:54
44F：→ kreites:八卦版不是主流民意吧 别在MRT再讨论八卦版了 07/14 11:58
45F：嘘 Qpera:嘘苏光头及其绿人 07/14 11:59
46F：嘘 snowkyo:当初本来就应该盖高运量 至於盖不盖得出来那是盖的人负责 07/14 12:06
47F：→ snowkyo:要在中山国中转车又怎样？想办法中高运量直通运转啊 07/14 12:06
48F：→ snowkyo:弄不出来还当啥市长啊？ 07/14 12:07
49F：→ snowkyo:内湖本来就应该高运量 至於地形限制所以无法盖那是你家的 07/14 12:07
50F：→ snowkyo:事 身为决策者就应该想办法生出来 07/14 12:07
51F：推 a880338:重点是倒数两段 要赶快改善吧!!!! 07/14 12:09
52F：→ wefun:应赶快增加载运量及班次 -> 已经在做了 得到的结果是: 07/14 12:10
53F：→ wefun:[新闻] 北捷马特拉改装车测试 招怨 07/14 12:10
54F：→ lOOlOOlOO:有缺点就该改,至於政客说空话早就习惯了..另外某个无知 07/14 12:14
55F：→ lOOlOOlOO:却装专业的某酸板就当笑话看就好 07/14 12:14
56F：嘘 Anadyomene:...老苏你拿这个点来攻击真的是...本来挺欣赏你的耶... 07/14 12:18
57F：嘘 mornlunar:内湖盖高运量，那内湖路底下的排水箱涵怎麽办？ 07/14 12:18
58F：→ mornlunar:就拆掉让内湖每到雨天必淹？XD 07/14 12:19
59F：→ HCCLandRover:直 通 运 转 别 叫 我 想 办 法 哈 哈 哈 07/14 12:21
60F：→ HCCLandRover:出 一 张 嘴 真 简 单 哈 哈 哈 07/14 12:21
61F：→ heronisolate:北县环状线人口超多 用中运量=远见? 07/14 12:31
62F：推 josesun:我第一次要推楼上的发言....XD 07/14 12:32
63F：嘘 charliedick:补刀 看到光头一次就嘘一次 07/14 12:33
64F：嘘 curryrice:为反对而反对 愚蠢至极 07/14 12:33
65F：→ Qpera:snowkyo真是废话连篇 07/14 12:33
66F：→ josesun:他风格就是这样...别理他就好了 07/14 12:33
67F：推 ck22010:选举语言 也只是嘴泡 07/14 12:34
68F：→ riddler:电灯泡里面果然是真空的~酸马特拉+庞巴迪酸南软酸机场都能 07/14 13:07
69F：→ riddler:讲出更多东西~讲不着边际的中高运量选择XD 07/14 13:10
70F：→ valenci:上次去台北上班尖峰有搭还好呀 塞爆????? 07/14 13:21
71F：→ Killercat:这个er...我得老实讲，真的很爆 OTZ 07/14 13:24
72F：→ Killercat:我每天都在挤，有兴趣的可以搭搭看晚上六点到八点 07/14 13:25
73F：→ Killercat:区间大致在大安到中山国中这一段.... 07/14 13:25
74F：→ Killercat:内科下班也很塞，南港车过港漧到西湖就很塞了.... 07/14 13:26
75F：→ Killercat:看马特拉能不能早点开始拉，真的尖峰太恐怖惹 07/14 13:26
76F：推 valenci:有需要排队等两班过才上得了吗? 07/14 13:27
77F：嘘 coon182:果然是政治凌驾专业 07/14 13:27
78F：嘘 globalhawk:整天就在讲塞爆 根本是少搭捷运在那里大惊小怪 07/14 13:30
79F：→ Killercat:v:碰过，不过不常见，要等一班及超级沙丁鱼罐头家常便饭 07/14 13:31
80F：→ globalhawk:棕线尖峰时间的拥挤成度 跟其它各线是一样的 07/14 13:31
81F：→ Killercat:我每天搭捷运很清楚它某些时段会塞爆阿 - - 07/14 13:31
82F：→ Killercat:现在就是懒得塞爆，所以乾脆多走一点路搭214... 07/14 13:33
83F：推 junglewen:他的意思应该是木栅线和内湖线都应该用高运量 07/14 13:33
84F：→ junglewen:当初木栅线通过台北东区没有用高运量的确是没有远见 07/14 13:33
85F：→ Killercat:单讲东区的话，木栅中运量我不觉的有啥问题... 07/14 13:34
86F：→ globalhawk:如果这叫做塞爆 那北捷全线在尖峰都是塞爆的 (无误) 07/14 13:34
87F：→ junglewen:不过内湖线可能真的有工程上的困难 虽然我希望高运量 07/14 13:34
88F：→ Killercat:当年内湖用中运量划的线也没什麽问题... 07/14 13:34
89F：→ Killercat:棕线忠孝复兴塞爆的特别严重，其他线很少需要多等一班 07/14 13:35
90F：→ Killercat:棕线运能还没完全弄出来就是，马车快点好阿(死 07/14 13:36
91F：→ junglewen:木栅线市区段是比较壅挤啊 这个是事实 车厢容量比较小 07/14 13:36
92F：→ Killercat:当年只有木栅线的时候基本上很少塞到这样.... 07/14 13:36
93F：→ junglewen:不过毕竟他是国内第一条线 可能真的是没经验吧 07/14 13:36
94F：→ globalhawk:忠孝复兴那个 要等信义线松山线盖好才有解 07/14 13:36
95F：→ Killercat:马车宽敞是一个原因也是啦.... 07/14 13:36
96F：→ Killercat:我是觉得中运量并不是错误决策，不过塞爆也是现实 07/14 13:38
97F：推 valenci:以前台北车站常这样呀 线开越多 自然会转移 07/14 13:38
98F：→ Killercat:而且与其咒骂为何不高运量，还不如想想中运量多多少优点 07/14 13:38
99F：→ Killercat:况且我相信，今天就算内湖高运量，还是有人会找相骂本XD 07/14 13:39
100F：→ Killercat:然後开始批判错误决策阿 为啥不用中运量阿 站数少路线烂 07/14 13:39
101F：→ valenci:忠孝复兴也蛮习惯呀 这样就吵当初应高运? 文胡过尖少人 07/14 13:40
102F：→ valenci:以前台北车站排到整月台都是人 要说当初应高高运量? 07/14 13:42
103F：→ Killercat:其实文湖过尖峰不会少人，我家就在中山国中北五楼 07/14 13:43
104F：推 hicker:可以说为何当初设计 不设计成一辆12节?? (超大误) 07/14 13:43
105F：→ Killercat:天天晚上看着轨道，晚上十点都还有相当客源 07/14 13:43
106F：→ valenci:南港线过尖峰也普普..以後更多线 台北车站 忠孝复兴转车 07/14 13:43
107F：→ valenci:会减少 07/14 13:43
108F：→ Killercat:不过之所以有相当客源有部份原因是11点以後15分钟才一班 07/14 13:45
109F：→ wefun:日本地铁塞爆 批没远见 07/14 13:49
110F：→ valenci:批当时该重运根本搞错方向 以後越来越多线.. 07/14 13:50
111F：→ valenci:离峰现在就很闲适了...文湖 07/14 13:51
112F：→ valenci:南港线还要延到展览馆跟文湖接 07/14 14:27
113F：推 tehi7:内湖线高运量规划方案是新庄中和线延伸(行天宫→大直→内湖) 07/14 14:30
114F：→ tehi7:原木栅线仅延伸到大直 东湖地区合并成一站 07/14 14:31
115F：→ tehi7:机场设置在社后 无法衔接南港展览馆? 07/14 14:32
116F：嘘 lidongyun:苏光光自打嘴巴！环状线怎麽用中运量啊？ 07/14 16:26
117F：→ gray48816:有无高捷是高运量却只用四节车厢的八卦? 07/14 17:07
118F：→ yaayaa:中运量又还没到顶 要说没远见还太早 07/14 17:13
119F：推 mstar:有人连车厢数都搞错还想酸 科科 还有人嘘是只看颜色哩 07/14 17:17
120F：嘘 mornlunar:小事嘛，像当年炮灰龙不小心点错连家财产小数点一样XD 07/14 17:21
121F：→ ciswww:1.内湖线车辆虽然受限於木栅线净空 但不代表车内就一定这麽 07/14 17:30
122F：→ ciswww: 窄，例如名古屋市营地下铁车宽只有250cm咧 07/14 17:31
123F：→ ciswww:2.规格开了72秒 目前仅达成约三成，当然挤 07/14 17:32
124F：→ ciswww: 这点庞巴迪跟捷运局要出来面对 07/14 17:33
125F：→ orea2005:山手线塞爆，JR也没有远见。 07/14 17:34
126F：→ ciswww:跟山手线的情形不一样 07/14 17:38
127F：推 jwph:还真想问苏先生，上任後他会提出解决方案吗？还是就算了？ 07/14 17:56
128F：推 Anadyomene:解决方案=选上总统再来说 07/14 18:02
129F：→ kkoowwee1102: 科科. 冲冲冲最有远见.可惜选不上. 07/14 18:30
130F：→ wefun:苏选上 马车刚好改好了 -> 变成谁的credit.. 07/14 19:01
131F：嘘 Formu1a0ne:............... 07/14 19:07
132F：嘘 nick0605:喔 要有远见的话 那淡水轻轨改重运量如何呢 07/14 19:09
133F：→ nick0605:政治人物果然都靠一张嘴评论时政 07/14 19:10
134F：→ pihan:论钓鱼文的可能 07/14 19:39
135F：推 biang830:个人认为,内湖线采用中运量没问题,有问题的是车厢内装 07/14 20:50
136F：→ biang830:当初都没有原型车吗?去庞巴迪公司考察的是去旅游的吗? 07/14 20:52
137F：嘘 Formu1a0ne:............... 07/14 20:53
138F：推 bus668:g大~高捷目前是用三节~不是四节车厢~ 07/14 21:13
140F：推 GWang:中运量2节车厢仅能抵高运量1节，文湖线列车载客量还不如高捷 07/14 21:51
141F：→ HCCLandRover:车厢容量不等於实际载客量啦 哈 哈 哈 07/14 22:00
142F：推 hagric:文湖线载客量不如高捷?? 拿一条比两条还真有趣XD 07/14 22:04
143F：嘘 nick0605:笑死人了 文湖线这条中运量捷运一整天运量逼近16万 07/14 22:09
144F：→ kreites:山手线塞爆也没远见 这句话 套在苏先生的理论刚好说得通 07/14 22:09
145F：→ kreites:有没有远见是靠塞满没塞满决定吗? 07/14 22:10
146F：→ nick0605:比你高捷两条线一天载客量约12万还多个四万人 07/14 22:10
147F：→ kreites:不得不说 高雄捷运的运量低 难道就表示是有远见的建设? 07/14 22:10
148F：→ nick0605:高捷的运能与运量相差 令人觉得这个远见起码远了20年以上 07/14 22:11
149F：→ kreites:等等 他说尖峰时刻要等好几班 我每次在忠孝复兴搭车 一班 07/14 22:16
150F：→ kreites:就搭上 07/14 22:16
151F：→ GWang:看清楚点好吗？我是指一列车的载客量，不是指整条线的日运量 07/14 22:23
152F：推 payeah:比这个好像没有太大的意义...因地制宜就好 07/14 22:25
153F：嘘 nick0605:文湖线一列车载客量不如高捷??红线我不敢说 橘线吗??? 07/14 22:36
154F：→ PCH800618:苏只会就这些点批评，很无聊＝＝ 07/14 22:39
155F：→ PCH800618:而且很久没听说当机了耶，根本就是炒冷饭 07/14 22:40
156F：推 josesun:尖峰时刻确实可能要多等一班，但没有到好几班那麽夸张 07/14 23:02
157F：推 vestinland:晚上10点还有客源是因为刚好碰上市中心9点以後回到内湖 07/14 23:09
158F：→ vestinland:的小尖峰，到内湖差不多快10点，以前红2/287/21总是不 07/14 23:11
159F：→ vestinland:少人，现在内湖线分散不少压力(只是有位子的机率比公车 07/14 23:12
160F：→ vestinland:时代低太多了，有位子时差不多也快到家了) 07/14 23:13
161F：→ vestinland:不过以内湖状况中运量才能在内湖钻呀...高运量设站会变 07/14 23:15
162F：→ vestinland:少(东湖就很难处理)，中运量也是不得已的，但有捷运我 07/14 23:16
163F：→ vestinland:就很感恩了，往东区跟台北车站不用花40分起跳的时间 07/14 23:18
164F：嘘 horace7377:只能给嘘! 本以为苏脑袋清楚点~结果还是只有酸这一招~! 07/14 23:22
165F：嘘 abcde509:他有种搞出高运量，只会"苏"更惨 07/15 00:12
166F：嘘 nick0605:一个只会帮长生机捷向中央施压的县长 如果那个时候他要是 07/15 00:18
167F：→ nick0605:有远见一点 帮忙争取台铁林口线升级为机场快铁 现在我们 07/15 00:18
168F：→ nick0605:国际机场就不会被人诟病联外运输不佳 真是有远见的候选人 07/15 00:19
169F：嘘 Dissipate:苏光头的远见不就是挺乐生 不过新庄人还是喜欢光头 噗 07/15 00:27
170F：推 akway:版上真是壁垒分明 不同颜色政见 批评的人也不一样 07/15 00:34
171F：→ kreites:至少是说的比较有理 不像数字版都说些有的没有的 07/15 01:30
172F：嘘 lidongyun:输光光有在搭捷运吗？他当县长还想弄一张新的电子票证勒 07/15 01:36
173F：推 owenx:不得不嘘尼克，林口线改成机场快铁那高铁也不用盖了。 07/15 01:37
174F：→ owenx:不然就是高铁要盖在市民大道楼上，民众要搭电梯上8楼搭车XD 07/15 01:37
175F：嘘 shter:输光头当初可是要求橘线接新庄,不然人家也有机会进内湖... 07/15 03:15
176F：嘘 LoliShota:愚蠢。 07/15 04:41
177F：→ LoliShota:高运量内湖线你用5年不改路线不打掉木栅线盖出来给我看 07/15 04:44
178F：→ LoliShota:马车都还没上就在喊塞爆 07/15 04:45
179F：→ LoliShota:淡水线尖峰也塞爆怎麽也来盖个超重运量有远见-.- 07/15 04:46
180F：→ LoliShota:事实上不管盖到什麽运量尖峰时间都会不够用 07/15 04:46
181F：→ LoliShota:搭车人口是动态平衡的 运量一但增加搭车人口也会变多 07/15 04:46
182F：→ LoliShota:塞爆的情形不可能完全解决。 07/15 04:47
183F：→ LoliShota:除非该时段运量大於城市总人口数... 07/15 04:47
184F：嘘 AXby:政治凌驾专业 07/15 06:36
185F：嘘 david0301:白痴 07/15 07:53
186F：嘘 tomscott:政治人物都一样白痴 哪个颜色都一样 07/15 08:02
187F：嘘 nick0605:呵呵 机场快铁跟高铁有啥关系?? owenx先搞清楚吧 07/15 15:33
188F：→ nick0605:只是一堆人不相信台铁营运能力 所以不推崇 如果林口线升 07/15 15:34
189F：→ nick0605:级 再加上台铁运输容量改善运能提升 运输效益绝对不输你 07/15 15:35
190F：→ nick0605:花大钱盖一条全新的机场捷运来的少 基本上现在的机场捷运 07/15 15:36
191F：→ nick0605:纯粹是为了炒地皮用的 能把机场捷运盖的这麽蜿蜒曲折起伏 07/15 15:37
192F：→ nick0605:大概也只有台湾了 可笑的是 苏贞昌当时还以站台与否威胁 07/15 15:37
193F：→ nick0605:总统府 这种那麽爱用[远见]去绑架中央的人 谭不上哪里好 07/15 15:38
194F：→ mykorianda:人家都说了台北要超越台北阿～ 超有远见的捏 07/15 23:32
195F：→ edctw:因人设事还这麽大声:) 07/16 12:43
196F：嘘 umax:喔 07/16 18:51
197F：嘘 nick0605:看到还是想在嘘 真烂的远见 07/17 00:09
198F：→ monluke:所以呢?? 07/19 11:43
199F：→ a2438home:当初木栅线在盖的时候，只是中运量高架化就已经怨声载道 08/12 18:42
200F：→ a2438home:了，如果当初决策是设计为高运量的话，势必地下化，那不 08/12 18:42
201F：→ a2438home:是更加民怨四起吗？ 08/12 18:43
202F：→ a2438home:想炮轰木栅线低运量应该先评估当年下政策的历史背景啊~ 08/12 18:44
203F：→ a2438home:再来考虑发言的适当性才是 <(= =+) @m 08/12 18:45