作者rt0533 (葛蓝尼敷)
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标题[新闻] 旧机车汰换补助拟提高 冲击捷运
时间Sat Jul 3 14:34:29 2010
〔记者侯承旭／高雄报导〕高雄捷运通车後机车数量不减反增，突破121万辆，市府还研
拟提高老旧机车汰换补助金，议员担忧大众运输营运雪上加霜。
机车数量 破121万辆
高雄捷运於97年10月通车，当时高市的机车数量约119万辆，现在更超过121万辆，
不仅对捷运营运形成极大压力，空气品质也未见改善，高雄市的机车密度已居全国之冠。
高雄市目前的老旧二行程机车达30万辆，市府为了加速汰换，准备提高补助金，若民众
报废二行程机车改购电动机车，补助金将提高至8000元，所需经费由空污基金支应。
事实上，包括经济部与环保署已经制定鼓励购买电动机车的办法，每部补助金额逾万元
，若再加上市府提高补助金，购买电动机车的补助金可达2万元。
高雄市大众运输亏损连连，交通局分析关键是机车太多，机车每公里成本2.4元，远低於
捷运3.7元，加上停车免费、方便，捷运难与机车竞争。
目前使用「一卡通」搭乘捷运享有8.5折优惠，捷运公司争取空污基金补助扩大优惠至7折
，但遭市府反对；交通局曾研拟特定区域机车停车收费，因社会压力太大喊停。
议员林国正指出，节能减碳是大势所趋，电动机车与大众运输都有正面效果，但机车太多
又会阻碍大众运输发展，空污基金毕竟规模有限，究竟何者的经济效益最大，市府应有更
缜密的讨论与评估。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100703/78/28ktk.html
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.101.65
1F：推 hicker:该提高的是汰换成电动机车的补助吧 07/03 14:35
2F：→ Dissipate:机车停车收费，因社会压力太大喊停。 07/03 14:36
3F：→ Dissipate:真的是小孬孬 07/03 14:36
4F：→ snowkyo:你就算不补助汰换 那些人仍然会持续骑二行程乌贼车的 07/03 14:37
5F：→ snowkyo:所以增加补助 个人认为和大众运输根本没影响 07/03 14:37
6F：→ snowkyo:反到乌贼车减少一点也比较好 就算骑到坏他们也是会买新车 07/03 14:38
7F：→ snowkyo:先想想那些二行程的族群是谁吧？叫他们搭捷运打死他们还比 07/03 14:38
8F：→ snowkyo:较快 07/03 14:38
9F：→ HCCLandRover:叫他们搭捷运 打死他们还比较快 07/03 14:58
10F：推 btpenguin:说二行程是乌贼车的别在来卖笑了 这句话会凸显你的无知 07/03 15:13
11F：→ houting:二行程没有特别不环保....不环保来自於车主恶搞.... 07/03 15:16
12F：→ globalhawk:还有不当的保养方式... 07/03 15:17
13F：推 btpenguin:现在二行程新车可室友过五期的呢 有人的大脑该update罗 07/03 15:19
14F：→ btpenguin: 是有 07/03 15:19
15F：→ turtao:喜欢看到有捷运 但不喜欢搭 还认为搭公车是N等公民 07/03 15:37
16F：推 CaoNiMa:该是停车收费+严格取缔(越线,不待转,闯红灯,无安全帽,违停 07/03 15:57
17F：→ sohate5566:社会压力太大?应该是民代的压力使然吧XDDDDDDDDDDD 07/03 16:05
18F：推 owenx:路上更不环保的四行程车更多...= = 07/03 16:31
19F：→ CORSA:若是要为了运量,直接发公文通令各学校机关公司工厂禁止租用 07/03 16:42
20F：→ CORSA:通勤专车以及禁止提供宿舍这两点下去会更有效! 07/03 16:43
21F：推 snowkyo:问题是现在排气管冒蓝烟的那些几乎都是二行程的机车吧 07/03 16:44
22F：→ owenx:话说...台南路铺得这麽烂,天气又热,路又小条,停车收费从早上 07/03 16:44
23F：→ snowkyo:四行程当然也会 但那种都是吃机油的... 07/03 16:44
24F：→ owenx:八点到晚上八点,周末无休拖车又算拖的满认真。 07/03 16:45
25F：→ owenx:但是公车搭乘率还是低到吓死人的程度啊～不能怪高雄啦XD 07/03 16:45
26F：→ owenx:四行程吃机油才会喷蓝菸，2T再怎样只会喷白烟XD 07/03 16:46
27F：推 komachi275:二行程也可以很环保... 07/03 16:48
28F：→ hicker:直接换用电动机车 就根本没有冒烟的问题 07/03 16:48
29F：→ hicker:台湾是该更用力推动汰换电动机车了 07/03 16:48
30F：→ CORSA:看是要为了环保还是要为了运量,若只看运量似乎应以保持运量 07/03 16:50
31F：→ CORSA:为目标时应要为运量作一切的手段,只是这些手段不一定合理 07/03 17:09
32F：推 wiiseen:大绝是提高牌照税跟燃料税阿科科 07/03 18:33
33F：推 owenx:燃料费随油徵收这种大绝喊了十几年，哪里实现过？ 07/03 18:50
34F：→ owenx:大型重机的牌照税一开始被嫌订太高，结果不是调涨汽车牌照税 07/03 18:51
35F：→ owenx:而是调降大型重机的牌照税，这种诡异的政府政策只会为了选票 07/03 18:51
36F：推 hicker:回w大 大绝之後还有必杀技--下令全面改生产电动机车 07/03 19:38
37F：→ CORSA:真正的大绝是:奉总统所言「增加通勤人口」 将各公司行号机关 07/03 20:16
38F：→ CORSA:学校均不得提供宿舍住宿以避免通勤人口因住宿而减少 07/03 20:17
39F：→ CORSA:必杀技:为了有效提升捷运通勤运量,各机关学校公司工厂均严禁 07/03 20:19
40F：→ CORSA:提供通勤专车,以利这些搭乘专车的学生或员工能充分利用捷运 07/03 20:19
41F：→ CORSA:通勤,以有效提供捷运搭乘人口促使捷运运量成长~ 07/03 20:21
42F：→ josesun:那也要等五期路网盖才能这样玩，不然总统就下台吧 07/03 20:47
43F：→ CORSA:这样玩即使在日本东京这麽完善的地方都会被轰下台的~ 07/03 21:03
44F：推 JCC:我觉得补助电动机车很好 台湾不可能那麽快消灭机车的 至少电动 07/03 21:12
45F：→ JCC:车污染少啊 机车跟捷运不一定是对立的 是可以相辅相成的 07/03 21:12
46F：推 btpenguin:台湾要讲电动机车只不过是再自表而已 国外电动机车厂商 07/03 21:16
47F：→ btpenguin:技术成熟性高於台湾的成品在国外上市多年 拿来台湾卖还 07/03 21:16
48F：→ btpenguin:会因为法规不符合而不能挂牌呢 台湾这种法规一堆bug的 07/03 21:16
49F：→ btpenguin:情况要推陈出新弄新的东西很困难啦 07/03 21:17
50F：→ btpenguin:来看看我们这些自我感觉良好又有精美BUG的法规(笑) 07/03 21:18
51F：推 hicker:请教国外电动机车厂商产品不符合台湾交通法规的地方是在於? 07/03 21:22
52F：推 curmathew:等到二行程消失，现在你看到的那些二行程乌贼车，通通会 07/03 21:42
53F：→ curmathew:转行程四行程乌贼车，你放心。问题是出在车主不是车子 07/03 21:42
54F：推 btpenguin:没看错国内似乎有马力规范 国外的技术已经超过国内规范 07/03 21:45
55F：→ btpenguin:的马力值了 所以究竟能否领牌?=>法令无规定 模糊地带 07/03 21:45
56F：推 hicker:道路交通安全规则第３条 过40马力是大型重型机车 07/03 21:56
57F：→ hicker:5-40马力->普重 1.34-5马力->普轻 <1.34马力->小轻 07/03 21:58
58F：推 btpenguin:你照法规是这样看 但是运过来给不给挂牌还有很多法规可 07/03 22:41
59F：→ btpenguin:刁难着的呢 你以为照法规就可领牌? 再国外应该没什麽问 07/03 22:42
60F：→ btpenguin:题啦 但再台湾因为太过先进所以常常领不到牌 XD 07/03 22:42
61F：→ btpenguin:以上的错字"再"=>"在" 07/03 22:43
62F：推 kaod:目前高雄市每百人有机车79台 07/03 23:17
63F：推 snowkyo:在台北 有时候有机车还未必想骑咧 高雄... 07/03 23:54
64F：→ snowkyo:你要把高雄弄到有机车未必想骑 人口大概再多个200万应该有 07/03 23:55
65F：→ snowkyo:机会吧 07/03 23:55
66F：推 regrow:楼上担心什麽 ^_< 您又不用想办法 是不？ 07/04 01:43
67F：推 lidongyun:喜欢看到有捷运 但不喜欢搭 还认为搭公车是N等公民+1 07/04 02:18
68F：推 sohate5566:在这里最快速的方法就是把biker板连署废除,只留MRT板 07/04 04:27
69F：推 sohate5566:或许可以把原biker的板众拉进来(误) 07/04 04:33
70F：推 hicker:自行车都可以进捷运了 或许下一步可以让机车上捷运 (大误) 07/04 10:33
71F：→ hicker:但在这之前 让台铁先试行连机车带骑士上火车或许还较可行 07/04 10:35
72F：→ hicker:只要每辆车後面加挂一节空车厢就好了 07/04 10:35
73F：→ CORSA:话说让自行车进捷运上火车究竟是好还是坏!人不够挤还挤台车 07/04 11:04
74F：推 ROCAF:不让自行车上捷运又会被靠腰说X等公民 07/04 12:23
75F：→ CORSA:就算实施禁摩,到时一堆人骑脚踏车也不搭捷运是否也应该要连 07/04 17:42
76F：→ CORSA:脚踏车也跟着禁,脚踏车也是私有运具不是吗~ 07/04 17:42
77F：→ hagric:有多少人会长途骑脚踏车而不搭捷运啊= = 07/04 17:44
78F：→ hagric:以高雄的天气 骑个五六公里就累了 07/04 17:45
79F：推 sleepyrat:高雄大众运输亏损，是因为自己经营不善~怪到机车族??? 07/04 20:29
80F：→ uriyoshiken:没有完善的接驳路网空有捷运有何用? 07/04 21:16
81F：→ uriyoshiken:再说机车严重违规也是事实 07/04 21:30
82F：推 btpenguin:原来只有机车会严重违规(笔记) 07/04 21:59
83F：→ uriyoshiken:楼上很刻意扭曲我的意思喔! 我有讲"只有"这两个字吗? 07/04 22:34
84F：→ uriyoshiken:还是你认为高市机车违规不严重? 07/04 22:34
85F：推 sleepyrat:在高雄连开车都可以很自由的逆向，机车违规算什麽??? 07/04 23:37
86F：推 btpenguin:我没有扭解阿 是你的表达有问题 XDDD 07/04 23:49
87F：推 btpenguin:当你的文意对象非针对单一者 你的这句话逻辑就有错 XD 07/05 00:00
88F：→ btpenguin:因为你这句话的逻辑 代表你的文意对象针对单一者 07/05 00:01
89F：→ btpenguin:所以我没扭曲你的意思 而是你自己的叙述逻辑有问题 XD 07/05 00:01
90F：推 btpenguin:而且我不信只有摩托车会违规严重的这种论调 XDDD 07/05 00:06
91F：→ btpenguin:因为我在高雄骑车看到身边的汽车违规也不遑多让 XD 07/05 00:06
92F：→ btpenguin:会不会我看到违规的那台驾驶就是您呢? XDD 07/05 00:08
93F：→ uriyoshiken:无聊..... 07/05 00:22
94F：→ uriyoshiken:机车违规严重是事实 本篇写得很清楚 不想多讲 07/05 00:22
95F：→ uriyoshiken:说我逻辑有问题 我大可全面说汽车公车违规都很严重 07/05 00:23
96F：→ uriyoshiken:或是全台湾都违规严重 < 不可否认的事实 07/05 00:24
97F：→ uriyoshiken:除非你要否认机车违规严重的事实 07/05 00:25
98F：→ uriyoshiken:机车违规严重不过是诸多违规的一项而已 07/05 00:26
99F：→ uriyoshiken:我没有把全部说出来就说我逻辑有问题 07/05 00:26
100F：→ uriyoshiken:我明明就没有说"只有"机车会违规 你却硬要说我认为 07/05 00:27
101F：推 btpenguin:我没有说要全部说出来阿 只是你的文句逻辑有问题 XD 07/05 00:28
102F：→ uriyoshiken:"只有"机车会违规 好会解释 BTW我没汽车也没机车 07/05 00:28
103F：→ uriyoshiken:机车"会"严重违规 骑机车的人"有"严重违规"的可能" 07/05 00:29
104F：→ btpenguin:我没有问你有什麽东西阿 你干嘛自招呢 XDD 07/05 00:29
105F：→ uriyoshiken:请解释我逻辑哪里有问题 07/05 00:29
106F：推 btpenguin:上面两句是没啥问题 有问题的在7/4 21:30的推文 07/05 00:31
107F：→ uriyoshiken:算了 连几分几秒都算出来 分明是针对我而来的 07/05 00:33
108F：→ btpenguin:这是你自己的推文 不针对你我针对谁 XDD 07/05 00:33
109F：→ uriyoshiken:7/4 21:30你认为没问题的推文差在哪? 07/05 00:34
110F：→ uriyoshiken:还是你认为差一个字就可以指称别人逻辑有问题 07/05 00:34
111F：→ uriyoshiken:然後就不去检讨高捷运量为何低迷 只会检讨板友的逻辑 07/05 00:35
112F：→ btpenguin:差一个字差多了呢 你以为差一个字没差吗? XDD 07/05 00:35
113F：→ btpenguin:推文语句逻辑表达会影响别人阅读你的意思 怎麽会没差?XD 07/05 00:36
114F：→ uriyoshiken:停战 07/05 00:36
115F：→ uriyoshiken:力气用在这上面很无聊 为何不去好好讨问原新闻的问题 07/05 00:38
116F：→ uriyoshiken:非要找我查不可 只有你认为我的文字影响你阅读 07/05 00:39
117F：→ btpenguin:自己说停战然後还要在多推两行推文 XDDDDDD(笑翻) 07/05 00:39
118F：→ uriyoshiken:怪了 这个前板主只会嘲讽其它板友 却不会对主题讨论 07/05 00:42
119F：→ btpenguin:我哪里嘲讽版友了呢? 我说只不过说个事实而已... 07/05 00:43
120F：推 btpenguin:原来说事实叫作朝讽 所以我还是不要讲事实好了 XDD 07/05 00:51
121F：→ btpenguin: 嘲 07/05 00:55
122F：→ CORSA:汽机车违规严重与大众运输运量不佳是两回事吧 07/05 05:41
123F：→ HCCLandRover:护航好弱 07/05 07:07
124F：推 spencers:汽机车违规超严重和运量不佳 绝对有相关性 07/05 10:50
125F：→ CORSA:汽机车违停严重加以取缔是为了维持秩序,不是为了运量吧~ 07/05 11:08
126F：→ CORSA:难道大众运输系统建构不全没运量的地方违停就可以理所当然? 07/05 11:09
127F：→ CORSA:一堆高中大专机关公司工厂宿舍里充斥着当地人,这些通勤人口 07/05 11:12
128F：→ CORSA:被隐藏不释出来通勤的运量受到影响怎没有人想去追究~ 07/05 11:12
129F：推 curmathew:楼上这些人如果释放出来，让他们通勤，整体福利是下降吧 07/05 16:20
130F：→ CORSA:当运量挂帅时,提升运量就就是唯一目标!其他皆可抛! 07/05 17:07
131F：→ uriyoshiken:楼上 既然盖来没运量 乾脆一开始就不要盖? 07/05 23:31
132F：→ CORSA:没运量就不盖,照这逻辑一堆公共建设都可以停摆甭建了~ 07/06 00:04
133F：推 felixgm:当初盖捷运就没想到这个最基本的问题吗? 现在亏死算活该吧 07/06 01:05
134F：→ cosmic:高雄捷运的运量其实从还没有兴建开始就有争议了 07/06 01:16
135F：→ HCCLandRover:弱毙了 还反向大绝咧 07/06 04:57
136F：→ HCCLandRover:都给你赔就好了啊 爱虚荣嘛 07/06 04:57
137F：嘘 uriyoshiken:"没运量就不盖照这逻辑一堆公共建设都可以停摆甭建了" 07/06 11:35
138F：→ uriyoshiken:是啊不然你以为那麽多条捷运被打回票是打好玩的 07/06 11:36
139F：→ uriyoshiken:你以为淡海捷运复出大家骂翻骂假的 07/06 11:36
140F：→ uriyoshiken:你以为中山高 二高 北宜高...规划的时候规划假的 07/06 11:38
141F：→ uriyoshiken:为什麽会盖? 为了纾解交通而盖 如果花那麽多钱 07/06 11:38
142F：→ uriyoshiken:结果没有人想走这条路(EX西滨) 你说民众骂不骂浪费钱 07/06 11:39
143F：→ uriyoshiken:如果高捷现在的运量能够达成当初预估的效果 07/06 11:40
144F：→ uriyoshiken:何必一天到晚苦思提升运量对策? 还运量挂帅咧! 07/06 11:40
145F：→ uriyoshiken:高捷本该盖来纾解壅挤的交通 结果交通流量没有转移 07/06 11:42
146F：→ uriyoshiken:橘线车站人少少 地面汽机车还是猛冲 那亏钱就不要 07/06 11:43
147F：→ uriyoshiken:怕被人骂 因为民众自己选择的嘛 07/06 11:43
148F：→ uriyoshiken:高雄绝对需要捷运的 棕线蓝线更比什麽延伸线重要 07/06 11:44
149F：→ uriyoshiken:但现在让私人运具越来越方便 公车接驳和新路线一直没 07/06 11:45
150F：→ uriyoshiken:搞到完善 达不到运输效率只是意料中的结果 07/06 11:45
151F：推 sleepyrat:既然盖了，高捷就要想办法提升运量 07/06 14:21
152F：→ orea2005:现在没有，不见得以後没有，现在不盖，永远不会有。 07/06 22:18
153F：推 CORSA:楼上中肯 推 07/06 23:33
154F：→ HCCLandRover:现在盖了 还是继续没有 继续盖 永远亏到没有 07/07 06:40
155F：→ i12272003:楼上大中肯!!! 07/08 13:43