作者DjYosuke (miss sarajevo...)
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标题Re: [新闻] 马：机场捷运20-25分要直达
时间Thu Jun 10 03:01:13 2010
我会比较希望
机场捷运的“使用者体验”会是这样
1. 在机场捷运台北站挂好行李
2. 无行李一身轻的，很舒服的坐在大位子上面 不需要担心我的行李
（我是指即使列车有大型行李区，但不是坐在那附近难免会担心）
3. 轻松愉快的进入机场 办好登机手续
4. 搭机
如果可以作到这点
多10分钟有差吗？
当然我知道不可能台北站会有所有航空公司的行李柜台
但是这不就是替本国航空业制造优势的方式吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.89.231
1F：推 shter:十分钟没差的话,那也不用开直达车了,跟一般捷运一样就好 06/10 03:36
2F：推 shter:如果要开直达车,在系统允许范围内把时间缩到最短是必然的 06/10 03:39
3F：→ shter:问题不在10分钟有没有差,而是系统能做到什麽地步 06/10 03:39
4F：→ shter:如果35分钟是极限,这个答案就是 35 分钟 06/10 03:40
5F：→ shter:结果毛治国回答了可望缩短到 28 分钟 , 实际情形...? 06/10 03:41
6F：推 shter:如果真的 35 是极限 , 毛治国应该坚持专业 , 而不是回答 28 06/10 03:43
7F：→ ciswww:35分钟是多年来的传统 长生之前就说是35分钟了 06/10 03:50
8F：→ yaayaa:显然28分钟才是极限嘛 再要求就要自己研发车辆了 06/10 04:22
9F：推 ast2:35是半直达 28是完全不停 直接杀到机场 06/10 07:26
10F：→ dppt:你希望，但是价格呢？同样的服务，香港要价100港币！ 06/10 10:12
11F：→ dppt:28分钟也不难，少停五股和林口就好啦！反正这二个地方客源也 06/10 10:13
12F：→ dppt:不多，效益也不如台北车站大，但是会少赚，你愿意吗？ 06/10 10:13
13F：→ dppt:说穿了，就是一直不愿意面对「机捷是钱坑」，如果面对了，就 06/10 10:14
14F：→ dppt:不会有人为了那10分钟在叫叫叫！不过其实他心里也知道那是钱 06/10 10:14
15F：→ dppt:坑，否则为何差10分钟就没有人要坐！ 06/10 10:15
16F：→ doosu:为什麽老有人喜欢讲去钱坑不钱坑阿 06/10 10:33
17F：→ doosu:1F 极限归极限，台高铁 北高能不能跑比现在更快?可以阿...但 06/10 10:34
18F：→ doosu:那是要牺牲掉所有其它东西的情况下去跑的....但一个大众运输 06/10 10:34
19F：→ doosu:可以只管某一个目标而不管其它的东西吗??? 06/10 10:35
20F：→ ivyyg:sh大 台铁系统允许范围内也可以把自强号通通都改成1149次那 06/10 10:53
21F：→ ivyyg:种班表去跑....但其它区间车什麽的可能要大乱减班待避了.. 06/10 10:53
22F：→ ivyyg:同样如果机捷直达车通通都改成28分?不晓得对其它站站停的车 06/10 10:55
23F：→ ivyyg:次会多大影响?或整个行控的难度风险增加?... 06/10 10:55
24F：→ yaayaa:楼上你说的这东西 时间排好不就行了吗? 06/10 12:59
25F：→ mykorianda:钱坑就钱坑阿, 台铁不是也钱坑? 拆光算了 06/10 13:36
26F：→ yaayaa:台铁不知道营运收益有没有大於营运成本 06/10 13:39
27F：推 traystien:目前台铁营运收益写於营运成本(扣掉不可归责的支出) 06/10 13:43
28F：→ ivyyg:ya大 什麽叫时间排好不就行了?你以为排班很容易? 06/10 13:43
29F：→ ivyyg:你以为多排几班直达车对其它班次就没有影响?好神阿你.. 06/10 13:44
30F：推 traystien:呃 写於->小於 06/10 13:48
31F：→ traystien:客运铁路几乎不可能赚钱(除非刚好捞到东海道新干线那种 06/10 13:48
32F：→ traystien:金鸡母) 铁路公司大部分收益来源还是靠货运跟其他投资 06/10 13:49
33F：→ sziwu:全世界有几个大众运输不算钱坑?有没有超过5% .... 06/10 13:55
34F：→ yaayaa:排班是不容易(我也没说排班容易呀) 不过不至於连排个可行的 06/10 13:58
35F：→ yaayaa:可以照表操课的班表都不行吧 06/10 13:59
36F：→ yaayaa:再说 ptt站上那麽多神人 酸台铁某先生 从没少过呀 06/10 14:00
37F：→ ivyyg:楼上 你怎麽知道一定可以"排个可行的可以照表操课的班表"? 06/10 14:07
38F：→ ivyyg:你不晓得已经有专家提出就因为这样提速的班表会造成其它影响 06/10 14:08
39F：→ ivyyg:了吗? 06/10 14:08
40F：推 hahano:7分钟到底要差在哪里啊..推登机手续啦 06/10 15:51
41F：→ yaayaa:ivy你要讲到"专家提出就因为这样提速的班表会造成其它影响" 06/10 16:18
42F：→ yaayaa:来强化你的说法 就顺便把他论述的点也提一下吧 06/10 16:19
43F：→ yaayaa:另外 你又知道一定不可以"排个可行的可以照表操课的班表"? 06/10 16:20
44F：推 ivyyg:郑铭彰:此种调度模式将导致列车密度降低，发生失误时，误点 06/10 16:42
45F：→ ivyyg:会相对严重，一旦号志或列车故障，还有对撞、追撞的顾虑。 06/10 16:43
46F：→ ivyyg:#1C3dWWA8 运转时速提升，包括列车本身的规格，煞车性能的要 06/10 16:47
47F：→ ivyyg:求，号志的连动，路线的线型，全部都必须跟着改变.. 06/10 16:47
48F：→ ivyyg:另外 当然可以排 ex.1小时就排那样一班就好 我也排得出来! 06/10 16:53
49F：→ yaayaa:所以"不至於连排个可行的可以照表操课的班表都不行吧" 06/10 17:31
50F：→ ivyyg:是阿 当然可以! 但是要排出"更好的"才有意义 否则为了安插那 06/10 17:51
51F：→ ivyyg:28-30分的直达车而牺牲掉一堆其它东西 那就没太大意义了 06/10 17:51
52F：→ IrComplex:我不知道dppt为什麽要一直忽略林口的客源量?? 是没来 06/10 22:43
53F：→ IrComplex:是没来林口跟转运站看过上下班的人潮吗?? 真是莫名其妙 06/10 22:44
54F：→ IrComplex:整天钱坑钱坑在那边叫 一点都不理性还自以为客观勒 真糟 06/10 22:45
55F：推 shter:看不出 28-30 直达车会牺牲掉原 PO 所提四点的理由在那 06/10 23:01
56F：推 nintendopppi:如果''时间排好''就可以解决问题 06/10 23:02
57F：→ nintendopppi:代表之前排班表的人脑残 或者之前流量预测的人是白痴 06/10 23:03
58F：推 mackywei:也许是近年来轨道运用模式有重大突破吧？XDDDDDD 06/10 23:04
59F：推 nintendopppi:利用逆向轨道超车之类的?XD 06/10 23:07
60F：推 nintendopppi: 对向轨道 06/10 23:08
61F：→ mackywei:停站这麽少了，连绑安全带+大力加减速都省不了多少时间.. 06/10 23:09
62F：→ yaayaa:说得准"28-30分的直达车"牺牲掉什麽东西吗? 06/10 23:11
63F：→ yaayaa:之前排班表的人脑残<---班表已经排好了? 另这跟流量预测无 06/10 23:13
64F：→ yaayaa:关 或是关系不大吧 06/10 23:14
65F：推 nintendopppi:行车时间35分 当然建立在已经预设好的班表上计算出的 06/10 23:19
66F：→ nintendopppi:然後排班表一定是依据流量预测啊 06/10 23:20
67F：→ nintendopppi:流量越大班次就需要越密,停站时间也会被影响 06/10 23:21
68F：→ yaayaa:直达车行车时间35分<---这是目标 哪来的"已经预设好的班表" 06/10 23:21
69F：→ nintendopppi:班次越密直达车速度通常会越慢也越难插进去 06/10 23:22
70F：→ nintendopppi:在评估直达车通行时间，不用预设班表? 随便喊的吗? 06/10 23:24
71F：→ yaayaa:车程多久 当然不是随便喊的 有它的评估和主事者的想法与目 06/10 23:26
72F：推 nintendopppi:因为普通车一定会影响到直达车运行啊 06/10 23:26
73F：→ yaayaa:标 但是这些条件 恐怕不包括"班表"在内 甚至班表还需要依照 06/10 23:27
74F：→ nintendopppi:直达车也一定会因为普通车的关系需要特别加减速 06/10 23:27
75F：→ yaayaa:行车时间来排定咧 06/10 23:27
76F：→ nintendopppi:我说的班表是假想班表 用来评估平均速度用的 06/10 23:28
77F：推 nintendopppi:如果後来实际运行班表直达能省7~8分钟 06/10 23:31
78F：→ nintendopppi:要嘛就是之前假想班表跟实际需求比班次过密 06/10 23:32
79F：→ nintendopppi:不然就是之前评估均速的人有问题→假想班表效率过低 06/10 23:33
80F：推 mackywei:另外说件事：35->25，表示的是缩减将近30%的时间。 06/10 23:35
81F：→ mackywei:即使是35->28，也是减少20%的时间。 06/10 23:35
82F：→ mackywei:看缩短的百分比比较能够感到那个差异吧？ 06/10 23:36
83F：推 nintendopppi:而且效率越极致的排班 容错力通常就越低 06/10 23:37
84F：→ nintendopppi:如果发生了超过容错范围的事件 可是会全线误点的 06/10 23:39
85F：→ nintendopppi:顺便推楼上 换成百分比 真的改很大 06/10 23:40
86F：推 haqqige:同意楼上 以高铁北~左96分来看，20%已经缩成76分左右... 06/10 23:57
87F：→ haqqige:换言之7-10分钟看起来好像还好，但对本来运行就只有30-40 06/10 23:58
88F：→ haqqige:分钟的区间，这可是不算小的变动... 06/10 23:58
89F：→ Eventis:我比较赞同这篇,直达不直达其次,甚至配合航空公司,将人与 06/11 06:11
90F：→ Eventis:行李提早分离才会有比较舒服的旅行感受. 06/11 06:12
91F：→ Eventis:毕竟从整个旅途时间来看,快不快最重要的是能"顺利接关". 06/11 06:17
92F：→ Eventis:不能顺利接关,省下来的时间就只能逛机场了Orz 06/11 06:18
93F：→ hjchris:为什麽当初高铁不直接作到机场旁边就好???? 06/12 00:11
94F：→ mackywei:楼上的问题在最近的推文里讨论过好几次罗~~ 06/12 12:41