作者ivyyg (ivy)
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标题Re: [新闻] 淡海复活 其他捷运也可再审
时间Fri Jun 4 23:05:46 2010
所以要看岁出与岁入的比例问题来讨论才会见真章，以民国97年台北县乡镇市岁出决算与
税课收入来看:(单位:新台币千元)
税课收入 比例(%) 岁出 比例(%)
台北县 16,885,333 100.0 27,036,131 100.0
板桥市 1,898,897 11.2 2,737,497 10.1
三重市 1,422,611 8.4 1,991,992 7.3
永和市 722,870 4.2 1,203,607 4.4
中和市 1,319,324 7.8 2,360,542 8.7
新庄市 1,694,908 10.0 2,204,547 8.1
新店市 1,212,113 7.1 1,871,433 6.9
土城市 844,860 5.0 1,171,986 4.3
芦洲市 668,419 3.9 1,056,950 3.9
汐止市 927,065 5.4 1,171,486 4.3
树林市 668,538 3.9 1,226,241 4.5
莺歌镇 321,893 1.9 532,920 1.9
三峡镇 464,742 2.7 794,346 2.9
淡水镇 731,571 4.3 1,384,613 5.1
瑞芳镇 396,656 2.3 475,474 1.7
五股乡 452,985 2.6 646,011 2.3
泰山乡 299,083 1.7 475,283 1.7
林口乡 582,168 3.4 747,096 2.7
深坑乡 166,563 1.0 240,992 0.9
石碇乡 158,755 0.9 364,972 1.3
坪林乡 156,333 0.9 360,688 1.3
三芝乡 202,234 1.1 475,442 1.7
石门乡 218,759 1.2 357,659 1.3
八里乡 223,302 1.3 542,731 2.0
平溪乡 161,977 1.0 221,457 0.8
其中黄色乡镇市是课税比例小於岁出比例的。
这部份可以分成2类，一种是经济较不发达区域，所以经常性的岁出比例较高，
另一种是该地方进行某些建设或其它支出等等，该地在某一阵子岁出比例也会较高。
回过头讨论淡海轻轨，由新北市(台北县)负担其年年之盈亏，假设淡海轻轨营运亏损每
年要补贴2~3亿，那麽淡水镇的岁出从1,384,613增加为1,584,613~1,684,613，比例从
5.1%增加为5.8%~6.2%(当然这部份亏损是新北市/台北县去负责，是不会算到淡水头上)
但如果假定淡海轻轨的赢亏是淡水自负的话，很明显淡水的岁出比例会比其它乡镇市来得
更高。而且这笔盈亏是营运之後年年都会有的，赚钱就罢了，恭喜它，赔钱的话，只能
恭喜全新北市/台北县的乡镇市区要陪它一起买单而已。
ps.可不要说台北县/新北市 很多地方都有捷运线了..
除了"环状线"台北县也承诺过负担盈亏以外，其它像新庄线/板南线...等等都没有。
而且窃以为环状线的盈亏状况应该比起淡海轻轨好一点，再者环状线的影响区域使用
人口也广泛太多。
另外，营建署真的是标准 射後.高潮.不理，射出盖捷运的经费，拿到卖土地的高潮，
不理捷运之後的赢亏。
1F：推 Formu1a0ne:好诗 06/05 00:12
2F：→ yaayaa:这只考虑捷运营运亏损 但是没考虑捷运带来的人潮和税收 06/05 00:57
3F：→ yaayaa:前後两者目前都没说的准的资料 06/05 00:58
人潮与税收?那每个争取地方捷运的都讲盖了捷运之後就有"人潮与税收"如何?更没个准.
4F：→ mykorianda:所以呢？ 将淡水镇（区）割让到基隆市吗 06/05 02:10
5F：→ mykorianda:老实说我觉得这种比较还满没意思的 06/05 02:11
6F：→ turtao:建议一下，这种文应该附上资料出处会比较好 06/05 02:12
http://tinyurl.com/242r5mq http://tinyurl.com/26htbtq
7F：推 march20:咦, 怎麽没一个乡镇市是支出比收入少的 XD 06/05 03:23
8F：→ riddler:岁出是还包括中央预算吗? 06/05 03:26
9F：→ shter:地方税收? 中央补助款? 06/05 04:11
10F：推 szuya:ma大 因为岁收又不光只有课税收入,还包括补助/罚款收入..等 06/05 06:02
11F：推 szyx:mykorianda大 怎麽没意思?那干嘛不拉深坑/安坑/三莺..这些地 06/05 06:28
12F：→ szyx:方捷运线?台北县再依此例大喊"自负盈亏"就盖下去 ? 06/05 06:29
13F：推 happige:而且搞不懂如此干嘛不拉三莺线?三莺线好歹推升北大特区， 06/05 06:59
14F：→ happige:台北县自己在那边还比较有收益，淡海新市镇土地卖了钱也几 06/05 07:00
15F：→ happige:乎都是中央营建署的，台北县没拿到钱还凑热闹要自负盈亏.. 06/05 07:01
16F：推 kaod:因为北大特区土地早就卖完了XD 淡海不是只有营建署有土地,县 06/05 07:20
17F：→ kaod:府也有很多块土地在新市镇内。 06/05 07:21
18F：→ kaod:而且三莺线预算比淡海轻轨高不少,差不多是淡海的两倍以上 06/05 07:23
19F：推 happige:楼上 三莺线又不是只有北大特区,北大特区周边还有树林市柑 06/05 08:20
20F：→ happige:园地区,那边也还一大堆土地,真的有心,将北大特区扩大配合 06/05 08:20
21F：→ happige:三莺线发展,那对台北县政府的收益远远比淡海好多了... 06/05 08:21
22F：→ happige:三莺预算高,那是路线比较长,但相对服务的人口也比较多... 06/05 08:21
23F：→ happige:ps.县府有那几块土地在新市镇内?卖了多少钱没?县府在北大 06/05 08:22
24F：→ happige:特区周边也同样有一堆地...怎不说~~ 06/05 08:22
25F：→ yeng:kaod还真是有够爱淡海轻轨的.. 06/05 08:24
26F：推 ssuihd:三莺有已经存在的人口数与交通需求，相对淡海新市镇(不是淡 06/05 08:39
27F：→ ssuihd:水市区)却要寄望遥遥无期的建商开发与等待人口进住... 06/05 08:39
28F：嘘 attfdm:我笑了,用课税比例来分析? 还盖三莺线咧... 06/05 08:45
29F：→ attfdm:按照这个逻辑,那三莺隔壁的航空线不就早就盖好了? 06/05 08:45
30F：→ attfdm:基本上航空线都不太有这个必要了,还三莺咧...笑死人!! 06/05 08:46
用课税比较分析有何问题?淡海轻轨基本上除了淡海新市镇那边的人会使用，我想也
没什麽其它乡镇市的人会去那边了，跟一般地方捷运会有乡镇市区民众之间的经常往
来通勤差很多。
三莺隔壁的航空线?? 这是那一条 ...没听过
31F：→ cjlee10:attfdm大 三莺线要是笑死人 那淡海轻轨才是最大笑话吧 06/05 08:50
33F：→ doosu:三峡平常上下班客运还有市场,淡海那边呢?公车运量在那...@@? 06/05 09:01
34F：→ reko0612:年初才说先公车运量後捷运 5月就通过淡海轻轨 变化神速 06/05 09:08
35F：→ chewie:淡水的公车运量倒不必担心 公车接驳的市场蛮大的 蓝海线路 06/05 09:17
36F：→ chewie:廊的红26尖峰是3-5一班 至於红树林-新市镇受限红树林的站场 06/05 09:21
37F：→ chewie:还没开出同路廊的公车 不过从淡水站也还有红38往新市镇 其 06/05 09:23
38F：→ chewie:他有红39等班次会到新市镇边缘... 06/05 09:27
39F：→ reko0612:楼上把淡水跟淡海新市镇 有点混为一谈 ... 06/05 09:37
40F：→ ping0912:住淡水 感觉不出往淡海的接驳公车有运量大到要盖轻轨 06/05 09:42
41F：推 wooy:淡海轻轨核定路线是绿山线+绿山支线(原蓝海线渔人码头~新市镇 06/05 10:09
42F：→ wooy:沙仑路)，所以红26淡水站接驳公车根本没有受轻轨影响到。 06/05 10:10
43F：→ wooy:至於红38红39往新市镇接驳公车，运量有限 轻轨有点牛刀吧..? 06/05 10:11
44F：推 riddler:不用担心到时淡海真的成功没公车,36-39+最新的一路(?)都 06/05 11:20
45F：→ riddler:不是同时产生的,淡水客运是要赚钱,真有人他不可能不开线 06/05 11:22
46F：→ riddler:但现在仅38"真正"绕到淡海新市镇也说明了一切XD淡海新市镇 06/05 11:25
47F：→ riddler:计画算是失败过(不然也不会诺大土地上仅新市五路有房子) 06/05 11:27
48F：→ riddler:但这次"似乎"会在那拉捷运设学校外加镇公所搬迁(老街改貌) 06/05 11:31
49F：→ riddler:听起来还挺吓人的~对老淡水来说别再搞砸了= = 06/05 11:36
50F：推 winston8:怎麽没有金山跟万里 06/05 11:54
51F：→ szyx:淡海跟淡水真的还是有差..淡海要通勤台北 60分应该跑不掉 06/05 12:00
52F：推 akway:交通建设有需求的都还没盖(三莺) 不是先盖再制造需求吧(淡海 06/05 13:44
53F：推 kaod:yeng,我没有很爱淡海轻轨啦,只是觉得营建署的操作手法很妙XD 06/05 13:50
54F：→ kaod:三莺线的最大问题就是要找到金主 06/05 13:50
55F：→ yaayaa:好像很多人以为喊喊自负盈亏 兴建就零成本可以盖免钱似的 06/05 13:52
56F：推 kaod:这次淡海线过关的政治手法很有趣,先叫吴揆出来喊淡海重轨,吓 06/05 13:53
57F：→ kaod:到一堆人之後,再利用营建署新市镇基金,让百亿的轻轨轻骑过关, 06/05 13:54
58F：→ kaod:手法真的是.... 06/05 13:55
59F：→ kaod:至於柑园地区土地重划开发新市镇来绑三莺线,至少要等都市计画 06/05 13:58
60F：→ kaod:案弄出来吧? 都市计划案画到草案出来,保守估计要3~4年。 06/05 13:59
61F：→ kaod:县府在淡海新市镇内有一些被分配得到的土地。 06/05 14:01
62F：→ mmmnn123:3-4年很快吧!淡海1990年确定一直搞到2006年经建会放弃... 06/05 14:20
63F：→ mmmnn123:再者三莺线真的要盖话，起码也要6-7年才会完工 06/05 14:22
※ 编辑: ivyyg 来自: 112.104.165.252 (06/05 14:46)
64F：→ pihan:晚上的916 一位难求啊... 06/06 04:01
65F：推 silentocean:三莺线vs.淡海轻轨 哪条效益比较高，很明显吧... 06/07 09:42
66F：→ silentocean:只是三莺线没有营建署这种套牢的政府大金主而已 06/07 09:43
67F：→ silentocean:另一方面三莺地区没有有力政客催生交通建设也是事实 06/07 09:43