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※ [本文转录自 Road 看板 #1B-jScNO ] 作者: vincent0509 (冥月苍穹) 看板: Road 标题: [新闻] 增建淡北道路 正反意见论战 时间: Tue May 25 03:44:35 2010 http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/may/25/today-taipei8.htm http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/may/25/today-taipei8-2.htm 自由时报 台北县淡水镇因为淡海新市镇的开发,人口愈来愈多,往返台北间的交通需求也愈来愈大 ,竹围、红树林间的交通动脉省道台2线已无法因应尖峰车流,台北县政府与淡水镇公所 寄望在淡水河北侧与捷运淡水线间开辟新道路,却受到环保人士的质疑。如何能在建设发 展需求和环境保护中找到平衡点,再次成为焦点。 政府为因应房价高涨,打算在有捷运通过的大台北周边地区兴建平价住宅,淡海新市镇被 视为最具开发潜力的地区之一,但是住民倍增,势必先要解决交通问题,往返淡水、台北 唯一的台2线,拓宽成本太高,多处十字路口产生的迟滞效应难解,若要有效改善,势必 得另辟蹊径。 市镇开发 往返淡北人增多 曾经被讨论的「三芝—北投」公路,开发成本高,也缓不济急,淡江大桥的效益也不明显 ,曾经於89年因为环评被打回票的「淡水河北侧沿河快速道路」,经过修正再次被端上台 面。 淡水镇长蔡叶伟说,新的「淡水河北侧沿河快速道路」案,与原先的高架规划案最大的不 同,是新案采取平面建构、缩短长度,降低对景观及环境的影响,路线完全回避红树林保 护区的敏感地带,新案也针对保护区生态提出维护对策,希望能达到双赢局面。 反对论者 顾虑景观和生态 反对在淡水河北侧河岸兴建道路的理由,除了影响景观和生态,还包括沿着河岸兴建道路 ,将会影响竹围地区的纵向疏洪、排水,兴建道路过程填土後,将使土地排水功能丧失, 造成竹围低漥地区淹水问题恶化。 规划单位在月前的环保署专案审查小组会议中,就先前反对人士的质疑,逐一提出说明, 希望能在审查小组的严格监督下,以技术和工法克服大众的疑虑。 只不过,「淡北快」的兴建困境与「苏花快」类似,依山傍水的美丽环境是当初吸引许多 民众移居和旅游淡水的原因,如今却得为了移居和旅游人口增加而牺牲部分环境,两者的 依存和因果关系值得深思。 北县府一头热 北市府冷相对 相对於台北县淡水镇、三芝乡民众对兴建淡水北侧平面快速道路的积极态度,台北市交通 局显得保留许多。股长张仲杰说,中央已承诺兴建贯通八里乡、淡水镇的淡江大桥,应足 以改善台2乙线交通,且增建车行道路,永远无法满足需求。 张仲杰代表市交通局出席「淡水河北侧沿河平面道路」审查会时指出,淡水北侧平面快速 道路的出口在台北县、市交界的中央北路及大度路口,可能会对北市的交通造成冲击。 北市鼓励使用大众运输 同时台北市目前的交通发展方向鼓励民众使用大众运输系统,加上北市本身已发展出健全 的路网,也希望减少进入北市的自用车流量。 淡水、三芝地区民众希望能以增建道路方式改善交通堵塞的心情可以理解,但是进一步思 考,当一个地区的路建设得愈宽广,就会吸引更多的民众前往居住及通勤,一直到道路系 统无法负荷为止,最後还是可能要靠捷运等轨道运输工具提供有效率、省时且高流量的运 输能力。 经建会日前通过兴建淡海新市镇捷运规划案,初步规划采轻轨,优先投入96.99亿元建造 「绿山线」,交通部补充评估其他运量後,将报行政院核定。 交通部规划捷运淡水延伸线全长 14.35公里,会先建「绿山线」,再建「蓝海线」,其中 绿山线初步规划约9.68公里,有一部分采平面,一部分采高架兴建,预计行政院核定後6 年兴建完成。 --



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◆ From: 140.135.52.129 ※ 编辑: vincent0509 来自: 140.135.52.129 (05/25 03:49) --



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◆ From: 140.135.52.129
1F:→ yaayaa:兴建公车专用道/路 然後封闭部份捷运站 形成缓急分离 或是 05/25 04:07
2F:→ yaayaa:压低公车票价 ex:全程一段票 将人从捷运上吸引下来搭公车 05/25 04:07
3F:→ yaayaa:以免未来再增加淡海新市镇的人潮 现有捷运容量恐怕不够用 05/25 04:08
4F:推 JCC:竹围真的太塞了 真该弄条路的 最好从关渡直接跨基隆河到社子 05/25 08:37
5F:→ JCC:不过这条淡北快速道路到底要走哪啊 走平面又会破坏红树林不就 05/25 08:38
6F:→ JCC:盖在河滩地上了吗? 不过捷运盖好後红树林也没变少啊??路要盖哪 05/25 08:38
7F:→ chewie:先把台2线按都市计划拓宽至40公尺吧 05/25 09:12
8F:→ silentocean:不懂为何要把钱砸到淡海,没其他地方可以开发了吗? 05/25 09:15
9F:→ chewie:https://www.youtube.com/watch?v=6UhVCZnN0j4 05/25 09:21
10F:推 Kazamatsuri:芝投公路? 05/25 09:33
11F:→ chewie:芝投公路要三百多亿吧... 05/25 09:36
12F:推 Kazamatsuri:可是环境破坏程度比较小吧? @@" 05/25 09:39
13F:→ askaLing:记得之前哪里有计画说明的网页,如果有兴趣可以去看 05/25 09:41
14F:→ askaLing:说实在不是个好方案,除了环境问题也是把车堵在北投而已 05/25 09:46
15F:→ chewie:是有机会化解竹围瓶颈 不过的确有转移到北投/大度路的疑虑 05/25 09:47
16F:→ chewie:而且台2线从现行25M拓宽到依都市计画的40M虽然较贵 但比较 05/25 09:48
17F:→ chewie:没有环境的疑虑(新建建筑已按40M建筑线去盖 剩旧建筑拆除与 05/25 09:49
18F:→ chewie:徵收) 今天这则新闻不知道为什麽又冒出来:p 05/25 09:50
19F:→ kaod:旧建筑拆除与徵收 0rz 很难吧!难保不会又有xx青年跑出来闹... 05/25 09:58
20F:→ JCC:所以我说从关渡直接过和接社子岛就不会塞在北投了 如果台二拓 05/25 09:59
21F:→ JCC:宽同时在路中盖高架桥是否可行呢? 那边除路宽外 红绿灯也多 05/25 10:00
22F:推 kaod:据说台二线拓宽,只会增加两条机车道而已,总预算含徵地88亿!!! 05/25 10:01
23F:→ JCC:关渡过河然後环快延到延平北路九段是捷径 但环团肯定反对 05/25 10:01
24F:→ chewie:那边只有一般民宅啦XD 而且也限建很久了 徵收是迟早的问题 05/25 10:04
25F:→ chewie:至於"只会增加机车道"一说 25m->40m 这机车道还真大...XD 05/25 10:05
26F:→ chewie:淡北道路最窄处不满15米 却也可以画出双向四线车道了...:P 05/25 10:07
27F:→ chewie:http://tinyurl.com/37jpqvp 还是送环评了 看来还有得扯:P 05/25 10:16
28F:推 sask:北北基合并就不会有一头热的情形了 (爆) 05/25 10:21
29F:→ pihan:林口 三峡 还没住满啊... 05/25 10:32
30F:推 snowkyo:那为什麽不把中和线班次全部改成 淡水南势角? 05/25 10:56
31F:推 kaod:三峡北大特区差不多土地盖八成了,林口还很空,大小差很多... 05/25 11:05
32F:推 dreamfire:台二线从现在25M拓宽成40M…应可多增加四线快车道 05/25 11:52
33F:推 sziwu:北大算快了吧...民94年後开始建商大量推案建设到现在约过了 05/25 12:05
34F:→ sziwu:5年时间 人口数就已经达到规划人口的6成左右... 05/25 12:05
35F:推 kaod:北大特区的限时开发奖励是关键 05/25 13:03
36F:推 jwph:从关渡直达延平北路九段会经过关渡水鸟保护区 绝对不可能 05/25 14:19
37F:→ jwph:走大度路接洲美快可以到社子阿 05/25 14:21
38F:推 akway:北大特区气候环境也比林口淡海好 虽短期内没捷运 但交通尚比 05/25 14:31
39F:→ akway:两地便捷 不过都能住到北大那麽远 都可以考虑住八德桃园了 05/25 14:32
40F:→ pihan:北大特区盖八成不代表人住了八成 XDDD 05/25 14:35
41F:推 payeah:芝投公路会经过地质敏感地带,别想了... 05/25 14:48
42F:→ silentocean:北大特区2万5,000人了,光是半年就多了快5,000人 05/25 18:26
43F:→ silentocean:是三大新市镇人口成长最快速的地方 05/25 18:27
44F:→ silentocean:不过也是三大新市镇交通建设最不被重视的地方 05/25 18:27
45F:推 yourngkovi:增长最快的我怎麽记得是林口? 忘了之前看什麽资料 05/25 22:22
46F:推 akway:话说桃园台中也是上百万人 交通建设也是... 05/26 01:05
47F:推 kaod:林口要加上桃县龟山乡的数字 05/26 09:43
48F:推 sziwu:增长数字的话应该还是北大特区,一年约7000上下,林口新市镇 05/26 11:10
49F:→ sziwu:加龟山乡一部份大概也是6000-7000左右。 05/26 11:10
50F:→ kaod:不过北大特区快开发完了,林口新市镇可是还很大... 05/26 11:11
51F:推 sziwu:林口新市镇都开面积2千多公顷,北大含校地才180多公顷..当然~ 05/26 11:15
52F:→ kaod:林口新市镇有工二~工五工业区,本质上有独立市镇的味道,卫星都 05/26 11:17
53F:→ kaod:市的味道不重,这是跟其他新市镇区域很不一样的。 05/26 11:18
54F:→ sziwu:林口只是不像板桥三重这些那麽依靠台北市 但...还是有很大部 05/26 11:26
55F:→ sziwu:份的住林口龟山的人靠客运或自己开车通勤台北市上下班... 05/26 11:26
56F:推 akway:林口蛮多当地人置产吧 长庚跟工业区的人买很多 往台北通勤除 05/26 11:26
57F:→ akway:了病患 应该没有淡海三峡甚至桃园中坜需求来的大 05/26 11:27
58F:推 kaod:连病患都没有北送的需求,有长庚总院说。 05/26 11:40
59F:推 happige:这两个地区怎麽会一起讨论呢?基本上本质就不太相同了... 05/26 11:47
60F:→ happige:林口新市镇:供建案开发面积1500公顷左右,计划人口25万。 05/26 11:48
61F:→ happige:北大特区:供建案开发面积120公顷左右,计划人口5万。 05/26 11:48
62F:→ happige:林口新市镇开发已经过20年以上,北大特区约5年。 05/26 11:49
63F:→ happige:ps.林口新市镇饱和人口计划35万(但涵盖林口/泰山/新庄/桃 05/26 11:52
64F:→ happige:园/芦竹/五股...等地) 05/26 11:53
65F:→ akway:是广大的来自台北看病人潮 长庚据说有一万人次 不含家属员工 05/26 11:54
66F:→ happige:楼上 没根据...一万人次说多少时间?一年?一月?一周?.. 05/26 12:06
67F:→ happige:根据我常搭客运的经验 车上多数还是当地到台北工作的为主 05/26 12:06
68F:推 akway:http://ppt.cc/gwqm 长庚日门诊量就上万人次了 05/26 12:30
69F:→ akway:长庚有自己接驳车 还有很多人开车来的 05/26 12:32
70F:推 ROCAF:林口长庚根本就吸纳全台湾的人潮吧@@ 05/26 13:12
71F:推 yourngkovi:长庚真的很夸张.... 05/26 20:31
72F:推 wcptt:长庚20年前刚开始只有两线接驳车 一直到现在 有夸张到 05/27 21:15
73F:→ wcptt:然後三重客运公西北门 跟 桃客 公西-桃园 到现在一大堆 05/27 21:16







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