作者askaLing (Ling)
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标题Re: [转录][新闻] 中港路蓝线还没谱 BRT捷运公车先 …
时间Thu May 20 09:37:04 2010
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.37.169.89
: 推 dolare:不是这样的吧 台中因地形有客观因素 先BRT到台中港无可厚非 05/20 03:45
: 推 freespace:是别的地方应该要紧张才对，如果台中都用BRT就行了，那 05/20 04:37
: → freespace:他地区何必要花大钱盖捷运。 05/20 04:38
: → HCCLandRover:你讲的这些东西 台北全都经历过 05/20 05:14
: → HCCLandRover:公车专用道在月台前那一段路面是最容易烂掉的 05/20 05:14
: → HCCLandRover:台北公车专用道路网初期 月台前路面常常在破洞 05/20 05:16
: → HCCLandRover:捷运新芦线和信义线也都曾经暂时破坏公车专用道 05/20 05:17
: → HCCLandRover:不经一番黑暗期 焉得捷运扑鼻香 05/20 05:18
: → HCCLandRover:而且ＢＲＴ的建设过程是能造成多大交通黑暗期 05/20 05:21
: → HCCLandRover:中港路现在有多少公车在跑 胡志强所谓的ＢＲＴ是要 05/20 05:23
: → HCCLandRover:在蓝线建好就废除吗？并不会 公车和捷运只搞合作 05/20 05:31
: → HCCLandRover:不会搞对立 台北市的公车专用道没有一条因捷运而废 05/20 05:32
当然，公车甚至还要跟捷运有充分的合作
当初台北的公车与捷运的配合的规划上甚至还慢了些
不过新卢线、信义线的公车专用道初期常烂掉
会不会也是因为出於这样的心态？
毕竟这两条线要盖捷运是满早就决定的事情
当然，就算这样，公车专用道也不能乱盖，
这部份还是要好好监督才行
或许现在捷运有好的施工方法，可以让原来的BRT设施能够保留下来不需要拆掉
这样就不会造成浪费，也不会有施工品质上的低落
如果是这样的话，就是我的忧郁太多了点
当然这也不是不可能，像内湖线这样的盖法都盖得出东西了
在保持原有的BRT来盖地下RRT也许在技术上也不会是问题
但问题是，假设捷运盖好了，路面上的设施怎麽处理呢？
毕竟BRT不是单纯的公车专用道
不是说改公车路线让它配合捷运就好
还有很多为了能够让公车专用道能够发挥密集、定时发车的设施
总不可能变成地下一条RRT，地上一条BRT吧？
如果说现在中港路是要先弄公车专用道
用来提升公车运量、改善品质、缩小私人载具行驶道路面积培养搭乘公车习惯
那这样子我就会赞成
毕竟这样的浪费会比较小
对交通的冲击也顶多就是信义路那个样子
（不过也可能更糟，因为中港路很可能得全段明挖覆盖）
: 推 Alex286541:至少也要等替代道路通车疏散车流量再说(特几号道路的) 05/20 08:19
: → Alex286541:还有朝马那边的客运全部搬迁就可已疏散中港路的车流量 05/20 08:20
: 推 haowei71:目前消息的确是说BRT不会因为盖捷运而取消~~ 05/20 08:25
: 推 cgy:会这麽乐观，保证几年後中央就会给钱？让台中盖蓝线？ 05/20 08:55
: 推 cgy:盖BRT就叫短视？ 为什麽BRT就是倒退走我不懂啊，当全世界都在 05/20 08:57
: → cgy:强调大众运输的财务可行性，BRT虽不是说100％正确答案，但是 05/20 09:00
: → cgy:起码营运一个BRT，一个地方政府是有力把他handle起来 05/20 09:00
我想这边我说得不够清楚
其实BRT这个方式本身而言并没有不好
甚至某方面来说，以台湾这样政府遭遇财政上困难的地方
它甚至是许多中小型城市建立大众运输网路
或是大型城市的次要路线可以发挥能力的好科技
但问题是就跟当初台北采用AGT的中运量一样
它的理由是什麽？决策如何下的？
如果说，有好的理由告诉我们说，台中整体的大众运输发展
在中港路这条路线上，用BRT就好
我们就把BRT当作这条台中市最重要之一的路廊的大众运输手段
甚至还可以作为一整个系统的主力
但问题是，现在的状况不是这个样子
现在等於是要做一条「临时捷运」先顶着先
而并不是经过一个城市整体的运输规划
一个大众运输系统的建设是要看长远的发展
是要为二十年後、三十年後的状况设想
去翻台北捷运以及当初台北大众运输系统规划的每一份计画书
全部都是用这样的思维在进行规划的
但是看到台中最重要的一条路廊的大众运输手段是现在这样的方式来决定
我会很难过
现在这种地方提计画、中央给钱的模式其实对於台湾的大众运输发展很伤
有经验、有能力的规划、工程人才都散在各地
没有办法集中在一起对台湾所有的城市进行一个好的规划设计
只能说当初的台北市议会跟中央没有乔好，才发生了这样的惨事
但是现在这种状况会有哪个政治人物想动呢？
是我的人执政才给盖
不是的就免想，或者打折扣
资源牢牢拿在手上，随时可以用以支援在地方上需要的同志
然後我们的大众运输建设有或无、成或败
就决定在这样的逻辑之下
我说的後退，并不是BRT本身
而是在於这种建设的逻辑啊......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.169.89
1F：→ chewie:BRT弹性很大的 站点设备都可以移来移去...问题倒不大:P 若 05/20 09:49
2F：→ chewie:把BRT视为蓝线的前导计画 之後也作为捷运的辅助角色(站点可 05/20 09:50
3F：→ chewie:更密集) 先有BRT也无妨... 05/20 09:51
4F：→ chewie:像渥太华最近终於差不多决定了BRT升级LRT的施工与交维程序 05/20 09:52
5F：→ chewie:也不是没有这种先例的啊:P 05/20 09:52
6F：推 kaod:信义线的公车专用道常烂掉? 信义线是用原有车道改的,铺面都ok 05/20 09:57
7F：→ kaod:民权与南京有用到原来的安全岛铺车道,铺面在初期常常烂掉。 05/20 09:58
8F：→ kaod:所以後来公车专用道车站处,才改成用水泥钢性路面铺设。 05/20 09:59
9F：→ payeah:推Ch大...= = 05/20 10:08
10F：推 traystien:其实人才都在北部... 大型顾问公司总部都在台北 05/20 12:25
11F：→ traystien:这种发展模式对台湾不见得有力 顾问公司不见得了解地方 05/20 12:25
12F：→ traystien:更别说地方政府留不太住人 有机会都往中央机关跑了 05/20 12:26
13F：→ yaayaa:顾问业又没有在地加分 实际执行者也未必为台北人或是北部人 05/20 15:19
14F：→ yaayaa:顾问业员工也有中南部的 外国回来的吧 再说 规划是理论导向 05/20 15:20
15F：→ yaayaa:总不可能 捷运在台东+10%计分 在苗栗-10%计分这样 05/20 15:21
16F：推 traystien:啊.. 所以地方政府要有人有能力跟顾问公司谈需求跟审查 05/20 19:27
17F：推 traystien:不然只是买了一双不适合脚的靴子 05/20 19:27
18F：→ traystien:其实那些在顾问公司上班的工程师不太有时间出门远游 XD 05/20 19:29
19F：推 sayin:现在地方政府都设有交通局处 有交通技术跟交通行政的专业人 05/20 19:30
20F：推 traystien:但是人力都很吃紧... 连人最多的台北都这样了.. 05/20 19:52