作者dppt (北海小英雄)
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标题Re: [新闻] 新庄捷运延伸桃市 须评估
时间Sat Mar 13 11:39:52 2010
To: yaayaa
文湖线本身的旅客绝对很多。
但是机场捷运可没有文湖线延线的旅客量
我的意思是只看机场站的进出站人数
松山机场一天有4500人搭飞机
进出松山机场站的人数假设有200人
那麽以桃园机场6万人来换算
机场捷运航厦站一天就只会有2700人
这个量也是很惨的。
高捷如果最重要的站一天只有2700人
还可以盖吗？
如果今天台湾像法国
一年旅客几仟万
在市区观光的旅次比当地居民还多
那我们绝对需要机场捷运
现在机场捷运却变得无限上纲
其它地方要建一条捷运就从严审查
机场捷运却都快完工了
这好像也不太对吧！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.158.200
1F：→ sziwu:跳针...松山机场座落在台北市区，本身对搭机旅客而言就没有 03/13 11:56
2F：→ sziwu:强烈需求非搭捷运转机不可(因为搭小黄或自己开车接送都很方 03/13 11:56
3F：→ sziwu:便)。但桃园机场~台北市区可就没有那麽大"替代运输"出现。 03/13 11:57
4F：→ sziwu:另外你用松山机场的运量来等比换算桃园机场的运量...只能 笑 03/13 11:57
5F：→ sziwu:ps.桃园机场的客运量本来就一年"2千多万"(一年旅客几仟万)。 03/13 12:00
6F：→ sziwu:还有东南亚的吉隆坡机场，客运量比桃园机场少，人家同样也早 03/13 12:09
7F：→ sziwu:就有联络市区与机场之间的轨道运输。 03/13 12:09
8F：→ sziwu:而且从吉隆坡机场搭到中环广场还要300多台币，比我们贵多.. 03/13 12:11
9F：推 JJLi:原po连文章都没看完，4500人的日运量是指『松山机场捷运站』 03/13 12:35
10F：→ yaayaa:各人对某国印象不差 但感觉该国有好大喜功之感~ 03/13 14:14
11F：→ yaayaa:dp 现在松山机场站一天大盖就4500人搭车 我提供个比较好一 03/13 14:15
12F：→ yaayaa:点的估计好了 松山机场一年旅客约300万人 中正机场一年约 03/13 14:16
13F：→ yaayaa:1900万人 是松山的六倍多 4500*6=27000 当然还需要考量其他 03/13 14:18
14F：→ yaayaa:因素 其他版友有更好的办法或是修正的办法 一起提出讨论阿 03/13 14:19
15F：→ yaayaa:至於27000人营运一条路线 要损益两平 我不看好 03/13 14:20
16F：→ dppt:可以问一下松山机场站一天4500人是哪里的资料吗？ 03/13 14:40
17F：→ dppt:松山机场一年旅客300万，一天也才一万不到，有一半的人搭文湖 03/13 14:43
18F：→ dppt:线？ 03/13 14:43
19F：→ dppt:To: sziwu, 台北都会区一半以上的人，其实搭机捷也都不方便， 03/13 14:45
20F：→ dppt:又何必非搭机场捷运不可？ 03/13 14:46
21F：→ heronisolate:17955 松山机场站 每日运量4452人(进站+出站) 03/13 15:08
22F：→ yaayaa:运量资料版上就找的到 另外松山机场站有其他路人会用 03/13 15:11
23F：→ yaayaa:中正应该不会有这种市场 另外中正的外国旅客会比较多 但是 03/13 15:12
24F：→ turtao:光林口通勤旅客就够多了... 03/13 15:12
25F：→ yaayaa:中正的团体旅客应该也会比较多(这种也不会搭捷运) 03/13 15:12
26F：→ sziwu:ya大 桃园机场的年运量是松山机场的7倍多 03/13 16:27
27F：→ sziwu:dppt大 因为没有更好的替代运输去桃园机场阿~~ 03/13 16:28
28F：→ sziwu:桃园机场运量民98年2161万，民97年2193万，民96年2342万。 03/13 16:31
29F：→ sziwu:民95年2285万，民94年2170万，民93年2008万，民92年1551万， 03/13 16:32
30F：→ sziwu:民91年1922万。终於找了许久才找到ya大讲的1900多万是出自民 03/13 16:32
31F：→ sziwu:91年的资料呢...果然有人爱用"中正机场"一词就罢了，连资料 03/13 16:33
32F：→ sziwu:都是要来个复古资料呢... 03/13 16:33
33F：→ sziwu:至於松山机场那也是牛头不对马尾的数据对应，桃园机场1900多 03/13 16:34
34F：→ sziwu:万的民91年时，松山机场当时年运量是878万(不过当时没捷运) 03/13 16:35
35F：→ sziwu:民98年松山机场运量则是309万(桃园机场该年2161万)。约7倍。 03/13 16:40
36F：→ sziwu:ya大 你是不是严重跳针?机场捷运线又不光航厦那3站，所以怎 03/13 16:43
37F：→ sziwu:麽你会得出 "yaayaa:至於27000人营运一条路线要损益两平.." 03/13 16:44
38F：→ sziwu:这种怪异到极点的结论来?三重站..长庚医院站..高铁桃园站.. 03/13 16:45
39F：→ sziwu:这些车站通通都自动消失不见了阿...~~ 03/13 16:45
41F：→ yaayaa:sz不提 我还不知道原来他那麽复古咧 03/13 16:49
42F：→ yaayaa:就算是七倍 31500人次/天 也说服不了我它的确有需求阿 03/13 16:50
43F：→ sziwu:原来有人资料都是随便听来的 ...怎麽不会查官方资料 笑~ 03/13 16:51
44F：→ sziwu:光一个桃园机场3航厦站如果一天有3万多人使用 那就很够了阿 03/13 16:51
45F：→ sziwu:你不晓得桃园机场~台北车站距离多少吗?单票多少?根本不用以 03/13 16:52
46F：→ yaayaa:机场捷运的重点是放在顺道搭乘的旅次上 不知是该哭还是该笑 03/13 16:52
47F：→ sziwu:多量去取胜阿... 03/13 16:52
48F：→ sziwu:"机场捷运的重点是放在顺道搭乘的旅次上"??这啥?那儿来? 03/13 16:53
49F：→ yaayaa:你有最新资料就去更正阿 照sz的七倍算 也不过尔尔 03/13 16:53
50F：→ sziwu:不过尔尔?那我算给你看喔 乖~~ 03/13 16:55
51F：→ sziwu:就用3万/天，一个旅次直达车用120元算就好了，一年营收多少? 03/13 16:55
52F：→ sziwu:120*30000*365=13.14(亿)，这还不包括其它站的通勤喔~~一条 03/13 16:56
53F：→ sziwu:机场捷运的年营运成本估计也差不多10~15(亿)，不过尔尔???? 03/13 16:57
54F：→ sziwu:我论这样子的轨道运输可以持平(或甚至小赔)都已经值得鼓励 03/13 16:57
55F：→ sziwu:更别说照你算的方式数据 还可以小赚那麽一点点点点~~ 03/13 16:58
56F：→ yaayaa:高捷42.7公里 年营收24亿 还打不平营运支出 03/13 17:05
57F：→ sziwu:高捷37站。机场捷运才22站，车站数才是决定成本的最大关键阿 03/13 17:08
58F：→ sziwu:顺便告诉你，高雄捷运的"年营运成本"是15-19亿。 03/13 17:09
60F：→ sziwu:高捷折旧16亿，利息9亿，直接(营运)成本19亿。 03/13 17:12
62F：→ yaayaa:人事费10.6亿元、水电费5.2亿元、维修费2.3亿元、保险费2亿 03/13 17:20
63F：→ yaayaa:加一加就20亿 另外"黄一中说，受到电费及物料上涨的影响， 03/13 17:21
64F：→ sziwu:那不是更我讲的不谋而合吗? 03/13 17:21
65F：→ sziwu:人事费10.6亿元、水电费5.2亿元、维修费2.3亿元。 03/13 17:21
66F：→ yaayaa:高捷预估年营运成本将再增加4至5亿元" 加一加就25亿 03/13 17:21
67F：→ sziwu:最後一段还教了你怎麽降低人事成本呢... 03/13 17:22
68F：→ sziwu:谁叫你那麽呆呆的只会增加成本 不懂得减少呢 03/13 17:23
69F：→ sziwu:人家高铁多聪明....人事成本就大砍了 03/13 17:23
70F：→ sziwu:ps.不要把高捷的成本类多到机捷 机捷的成本就是10-15亿~ 03/13 17:23
71F：→ yaayaa:这是高捷的预估 高捷不懂降低成本 怪我罗~ 03/13 17:24
72F：→ sziwu:顺便告诉你 我用120元票价是....让你好看点..@@ 其实是160耶 03/13 17:24
73F：→ sziwu:那好在机场捷运不是请高捷公司那帮人来管理喔? 03/13 17:24
74F：→ sziwu:160*30000*365=17.52(亿) 再加上其它通勤的..年营收机捷应该 03/13 17:26
75F：→ sziwu:可以破20亿以上没问题。所以就算成本算你20亿 so what????? 03/13 17:26
76F：→ sziwu:机捷营运就算将来是"小赔"都已经达到功能...更别说你算的数 03/13 17:27
77F：→ sziwu:据还有可能小赚勒~~看样子机捷盖得很合理... 03/13 17:27
78F：→ yaayaa:引用错误资料就说嘛 更正重算就是啦 有这麽爱面子吗 03/13 17:30
79F：→ yaayaa:又不看完推文啦 我算成本20亿? 03/13 17:32
80F：→ sziwu:那儿来的引用错误资料? 03/13 17:37
81F：→ sziwu:机场捷运的年营运成本本来就不超过15亿，算20亿是特别给你优 03/13 17:38
82F：→ sziwu:惠耶.... 03/13 17:38
83F：→ sziwu:来~~乖 我作个总整理给你看啦...让你死心一点 03/13 17:38
84F：→ sziwu:你说桃园机场3万/天(这是你说的喔，其实我本人不认为有那麽 03/13 17:39
85F：→ sziwu:多啦，不过这是你讲的，我当然就拿你讲的来算) 03/13 17:39
86F：→ sziwu:至於其它机场捷运沿线各站的短程运量估算一天总计6万好了。 03/13 17:39
87F：→ sziwu:30000*160*365+60000*30*365=24.09(亿)~~~ 03/13 17:41
88F：→ sziwu:这个年营运收入已经相当足以应付你加算的高捷那个成本喽~ 03/13 17:41
89F：→ sziwu:更别说机场捷运只有22个车站，所有的营运成本远比高捷低多~ 03/13 17:42
90F：→ yaayaa:有人120改160 现在装傻罗 03/13 17:45
91F：→ yaayaa:而且6万谁讲的阿 03/13 17:45
92F：→ sziwu:没有装傻阿...机场捷运的直达车票价本来就是160喔 03/13 17:45
93F：→ sziwu:一开始算120...只是怕给你太难看嘛 03/13 17:46
94F：→ sziwu:你没看我120元後面那几个中文字写啥? 03/13 17:47
96F：→ yaayaa:算错就算错啦~~爱面子爱成这样~~~ 03/13 17:49
97F：→ sziwu:6万只是低估而已...其实印象有的单位还估到7-8万 但我觉得太 03/13 17:49
98F：→ sziwu:高了呢 03/13 17:49
99F：→ sziwu:是阿 少算还生气呢....怎麽有人怎麽好笑 03/13 17:50
100F：→ sziwu:怎麽一开始就不说你不应该用120算 要用160算~~噗~ 03/13 17:50
101F：→ yaayaa:120改160是哪位阿 承认算错很难 还真好笑 03/13 17:50
102F：→ yaayaa:你算错 怪我罗 现在还怪别人没先讲了耶~~~ 03/13 17:51
103F：→ sziwu:所以我後来不是说了 怎麽有人不爱看推文 03/13 17:52
104F：→ sziwu:自己去看17:24 我讲了啥 03/13 17:52
105F：→ sziwu:我可没有你爱面子 数据都算给你看还要吵不停 噗 03/13 17:53
106F：→ sziwu:不过那是你讲的数字啦...其实根本你的数字在我看来"就不准"! 03/13 17:56
107F：→ sziwu:我的预估数据，机场旅客大约1万~1.5万/天，其它旅客约6万/天 03/13 17:57
108F：→ sziwu:所以我预估机捷年营收落在12~15亿之间。 03/13 17:59
109F：→ sziwu:至於营运成本还是在10-15亿，就看桃园机捷公司怎麽去控管自 03/13 17:59
110F：→ sziwu:己的成本了~~基本上初期机捷还是会小亏啦。但我猜测5-10年之 03/13 18:00
111F：→ sziwu:後就可以有机会持平或转正了。 03/13 18:00
112F：→ yaayaa:17:24 不就是有人发现他自己弄错价钱的时间吗? 03/13 18:01
113F：→ yaayaa:其它旅客约6万/天 不知道是谁的估计 现在想安到我头上来耶 03/13 18:02
115F：→ sziwu:人家他还估到8万多去呢...我是不好意思用那麽高的数据 03/13 18:03
116F：→ sziwu:抱歉 我从来就没说我弄错价钱~~ 03/13 18:04
117F：→ sziwu:况且17:24我讲的时候 你好像都没讲过"你票价写错喽" 03/13 18:04
118F：→ sziwu:当然不会安到你头上去阿 你的数据都那麽得没有参考价值~~ 03/13 18:05
119F：→ sziwu:光看你用松山机场的方式推算桃园机场有2万多~3万/天~就笑了 03/13 18:05
120F：推 shen5035:只有一个推 但是就占了六页..... 03/13 18:20
121F：→ yaayaa:自己票价写错没发现 怪我罗~ 03/13 18:25
122F：→ yaayaa:你引的资料 能证明"我"有提顺道的6万/天? 03/13 18:27
123F：→ yaayaa:果然是推文不看清处的人 没瞰到"其他版友有更好的办法或是 03/13 18:28
124F：→ yaayaa:修正的办法 一起提出讨论阿"这一段 反正有些人只想看自己看 03/13 18:29
125F：→ yaayaa:自己要看的 其他用幻想补足 一样米养百样人啦~~~ 03/13 18:29
126F：→ vegary:吴运量鸡劫根本就是赔到脱裤的大钱坑.路线错误轨道也错误 03/13 22:17
127F：→ vegary:只因为延伸到sz分身王最爱的桃坜市,所以只好拼死护航,呵 03/13 22:18
128F：→ vegary:连我这个身为桃坜区的子民对於爱市的行为都感到惭愧... 03/13 22:18
129F：→ qekpwjnw:我说啊 到底桃坜市是哪啊= = 03/14 02:03
130F：→ dppt:就把桃园、中坜看成是中山区和大同区的人！ 03/14 02:43
131F：→ sziwu:桃坜市只是某个分身王自己爱用的心中市...习惯就好 03/14 08:39