作者HCJK (布鲁斯)
看板MRT
标题[闲聊] 轻轨的好处
时间Sun Feb 7 13:42:14 2010
有时候你不觉得公车真的很嚣张，很烦人吗?
在路中间上下客，任意变换车道，
甚至还会两三台公车并行在三线道上!
其他用路人呢?就只能在後面默默吃亏。
所以我觉得说什麽培养公车运量，再来谈捷运，
根本是不知民生疾苦，和稀泥的说法。
公车的根本问题，在於造成交通混乱，
污染空气，以及路线复杂，无法真正解决交通问题。
公车专用道或是轻轨可以规范公车行进路线，
使公车司机无法恣意而行，也使其他用路人对其行进路线得以预期，
减少事故发生。
轻轨更优於公车专用道者，在於使用电力，大幅减少空气污染，
以及能将路线简化，使乘客更容易搭乘。
当然在很多道路狭小的都市地方，轻轨铺设不是那麽适当，
只要像公车ㄧ样采路权共用，什麽机车会滑倒之类的论点，
基本上是挺无谓的。
我承认我实在讨厌极了公车，来发泄的，请乡民见谅!
--
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◆ From: 219.85.208.48
1F：推 voyagerking:是的,轨道运输的其中一项最大优势就是使用电力! 02/07 13:48
2F：→ voyagerking:能源问题现在如此严峻情况下,同样的燃料给电厂使用,会 02/07 13:49
3F：→ voyagerking:比直接给汽车使用来得更具效率!而且排放出的废气较易 02/07 13:50
4F：→ voyagerking:控管!且电厂排放出的废热,还可以加以利用,如汽电共生 02/07 13:51
5F：→ voyagerking:不像汽车直接就把热量排放出浪费掉了! 02/07 13:52
6F：→ david0301:讨厌公车+1 尤其是被公车和小黄夹杀的时候 02/07 14:03
7F：→ cgy:楼上跟原po都是私有运具使用者...如果这篇是搭公车人就算了 02/07 14:08
8F：→ cgy:唉，大家都是自我利益最大化阿，轻轨引进来八成你们又会骂翻 02/07 14:08
9F：推 LoliShota:轻轨有办法像公车一样绕来绕去吗，要转来转去很麻烦 02/07 14:08
10F：→ cgy:轻轨也是会要左右转，又说轻轨怎麽都不让汽机车 02/07 14:09
11F：嘘 liaon98:你不觉得那些骑机车得很嚣张吗？都害公车不能停站牌 02/07 14:09
12F：→ LoliShota:很多人都没有私有运具，要把公车妖魔化来神化轻轨...`? 02/07 14:09
13F：→ cgy:轻轨在台湾会让都市运输更复杂 02/07 14:09
15F：→ LoliShota:要推广轻轨很好，但是我觉得这篇文章太偏激了 02/07 14:10
16F：→ HCCLandRover:一辆挂 整条路线卡死 哈哈哈 02/07 14:10
17F：→ cgy:哈楼上这这张图，对於私有运具使用者没差阿，反正我的路是空 02/07 14:11
18F：→ cgy:的就好阿 02/07 14:11
19F：→ LoliShota:地震0.0 02/07 14:11
20F：推 Doppelganger:我还以为是我的幻觉...摇摇摇～ 02/07 14:13
21F：→ LoliShota:其他都市我是不知道，不过台北要改轻轨应该会大乱吧 02/07 14:13
22F：→ LoliShota:一人一信先建立台大轻轨...(误 02/07 14:14
23F：推 Chungli28:之前有人po过LRT优於BUS的一百个理由,有很多跟原po相同 02/07 14:15
24F：→ yaayaa:规范公车行驶路线 只要各客运业者有默契即可 用不着专用道 02/07 14:16
25F：→ yaayaa:或是轻轨 轻轨简化路线 会降低可及性 减少乘客搭乘意愿 02/07 14:16
26F：→ Chungli28:包括能源使用问题,行车路径固定容易掌握等等 02/07 14:16
27F：→ Chungli28:行车路径根本无法规范,难道要司机到某点打方向盘X圈靠站 02/07 14:18
28F：推 LoliShota:上次就遇到司机在骂，士林双溪公园那边设站，接下来要转 02/07 14:19
29F：→ LoliShota:泰北高中又得大转弯来靠左行驶... 02/07 14:19
30F：→ HCJK:抱歉我承认是主观文XD 但是公车产生的负面效果 02/07 14:21
31F：推 komachi275:轻轨不错啦 不过看起来不适合台湾的路面交通... 02/07 14:22
32F：→ HCJK:搞不好都跟他的运输效果抵销，甚至还是负的 02/07 14:22
33F：→ HCJK:路线简化要转来转去是比较麻烦，但是捷运不就是这样吗? 02/07 14:22
34F：→ HCJK:看似转来转去麻烦，但事实上有规则的秩序，反而不麻烦 02/07 14:23
35F：推 komachi275:如果要环保 无轨电车似乎是不错的选择 02/07 14:23
36F：→ yaayaa:固定路线 只要固定车道 减少大车切来切去就解决很多问题了 02/07 14:24
37F：→ HCJK:个人觉得，三线道以上就可以设轻轨了，或是严格限制 02/07 14:24
38F：→ HCJK:公车不得占据两线道以上 02/07 14:25
39F：→ komachi275:如果轻轨给恶名昭彰的客运业者经营呢？ XD 02/07 14:25
40F：推 LoliShota:唔，你不觉得这只是制造自己方便，让他人不便吗XD 02/07 14:25
41F：→ HCJK:回楼上，不会呀 哪里给他人制造不便了呢? 02/07 14:27
42F：→ LoliShota:你不是公车族，你不会知道公车专用道有多麻烦。 02/07 14:27
43F：→ yaayaa:可及性减少 转车当然不方便阿 不然全城限用大众运输 也行阿 02/07 14:28
44F：推 komachi275:公车专用道麻烦？ 02/07 14:29
45F：→ LoliShota:然後如果去一个地方都要转乘，那是真的非常麻烦。 02/07 14:29
46F：→ LoliShota:很麻烦阿，公车在路边我可以跑过去就赶上公车 02/07 14:29
47F：→ HCJK:我觉得很多条线在一个公车专用道上会很塞 02/07 14:29
48F：→ LoliShota:公车在中间，我只能看着他开走 02/07 14:29
49F：→ HCJK:所以最好都用干线方式行驶 多转车 专用道上只会有同ㄧ路线车 02/07 14:30
50F：→ LoliShota:转乘不用钱吗= = ... 02/07 14:31
51F：→ HCJK:转乘不算麻烦吧，捷运最要转乘，最不用转乘的是计程车 02/07 14:31
52F：推 komachi275:楼上说的不就是[公车捷运]？ 02/07 14:31
53F：→ LoliShota:转乘很麻烦好不好= =" 02/07 14:31
54F：→ HCJK:钱的问题是可以用政策解决吧 这个问题不太算吧... 02/07 14:31
55F：推 Chungli28:公车专用道不一定是设在内侧,像高雄的就是算设在外侧 02/07 14:31
56F：→ LoliShota:我内湖要去圆山，搭公车一段票12元30分钟到 02/07 14:32
57F：→ HCJK:BRT我觉得也很好啊 只是个人主观觉得轻轨很漂亮XD 02/07 14:32
58F：→ yaayaa:转乘又要再等 能直达谁想转乘? 干线公车也没有打败一般公车 02/07 14:32
59F：→ LoliShota:搭捷运要转乘两次还要花20元up 接近30分钟 02/07 14:32
60F：→ komachi275:转乘麻烦的地方在於候车时间&重复付费的部分 02/07 14:32
61F：→ Chungli28:转乘计费的问题是政策问题,首尔就是用接续里程计费的 02/07 14:32
62F：→ LoliShota:哪里有比较方便= =" 02/07 14:32
63F：→ HCJK:内湖以後也有环状线啊 02/07 14:32
64F：→ komachi275:候车时间缩短到5~10分 而扣除重复付费(基本里程) 02/07 14:33
65F：→ HCJK:我讲的是秩序问题吧，要方便就做小黄或自己开啊 02/07 14:33
66F：→ Chungli28:干线公车和一般公车可以并存,而干线的部分可以用LRT取代 02/07 14:33
67F：→ yaayaa:可以"无限制"接受麻烦何不搭公车 就不会是"其他用路人"了 02/07 14:33
68F：→ komachi275:利用转成优惠 或是中坜说的那个接续计费 就解决啦 02/07 14:33
69F：→ LoliShota:环状线也是要转乘吧...转乘绝对不会比一班车直达快 02/07 14:33
70F：→ Chungli28:并不是有了LRT,就不需要公车 02/07 14:33
71F：→ HCJK:捷运的意义不就是方便和秩序吗? 02/07 14:33
72F：→ HCJK:赞成Chungli28 我没有说要废公车 只是觉得可以改善 02/07 14:34
73F：→ LoliShota:说句难听的，一路上一堆汽机车才是最难管理秩序的吧 02/07 14:35
74F：→ komachi275:改善公车的方式很多罗... 02/07 14:35
75F：→ HCJK:纯粹是那天看到三台公车并排三线道有感 02/07 14:36
76F：→ HCJK:是阿，轻轨，BRT，专用道都是啊 02/07 14:36
77F：→ komachi275:专用路权 各走各的 对谁都好 不过汽车族很讨厌专用道 02/07 14:36
78F：→ HCJK:汽机车真的很乱啊我承认，但是责任公车计程车也是相等的吧 02/07 14:37
79F：推 LoliShota:那就建两层马路算了= = 02/07 14:37
80F：→ komachi275:楼上说的不就A路权的捷运了 XD 02/07 14:38
81F：→ HCJK:至少我个人会去尊重其他人，不像某些公车或小黄驾驶 02/07 14:38
82F：→ HCJK:两层马路屌! 02/07 14:38
83F：→ LoliShota:但是你确实也以偏概全了... 02/07 14:38
84F：→ yaayaa:虽然我认为公车和计程车责任较大(因为他们是职业的) 02/07 14:39
85F：→ yaayaa:但是不能拿 至少"我个人"如何如何来讲 不然公车计程车司机 02/07 14:39
86F：→ LoliShota:两层不够就三层阿 (茶 02/07 14:39
87F：→ yaayaa:也拿"我个人如何如何" 那就讲不完了 要看就要看群体 02/07 14:40
88F：→ LoliShota:一层汽机车 分两边一边机慢车 一边快车道 02/07 14:40
89F：→ LoliShota:一层捷运轻轨 02/07 14:40
90F：→ HCJK:对啦没错，我只是个人发发牢骚，没有很中立我承认 02/07 14:40
91F：→ HCJK:全面采用油电混合公车不知道可不可能? 02/07 14:42
92F：→ LoliShota:油电混合应该是可以做 02/07 14:43
93F：→ LoliShota:不过就要全面汰换旧车，政府不帮的话不太可能做 02/07 14:43
94F：嘘 liaon98:原Po搞错了，公车本来就是要消除机车轿车族... 02/07 14:43
95F：推 komachi275:台北福田那批上路了没？ 还有电动公车也不错 02/07 14:44
96F：→ liaon98:你却说公车挡到机车轿车...根本就是本末倒置 02/07 14:44
97F：→ liaon98:最理想就是路上全部只有公车跟LRT好嘛！ 02/07 14:44
98F：→ liaon98:这样就不会有你说的问题了OK?Y 02/07 14:44
100F：→ HCJK:楼上也不用嘘吧，这麽激动干嘛 02/07 14:45
101F：→ HCJK:干嘛要谁消灭谁，整理出秩序才是真的吧 02/07 14:45
102F：推 LoliShota:那辆车我只看过一次欸= =" 02/07 14:46
103F：→ komachi275:分流 分离路权罗 02/07 14:46
104F：→ liaon98:最讨厌别人说公车坏话了(／‵Д′)／~ ╧╧ 02/07 14:46
105F：→ komachi275:业者对於那个贵死人的电池非常的犹豫 XD 02/07 14:46
106F：→ LoliShota:要并存太困难了，大量私有运具才是污染的源头。 02/07 14:47
107F：→ LoliShota:超大锂电池= =" 02/07 14:48
108F：→ HCJK:公车要让人不批评也太难了吧... 02/07 14:48
109F：→ LoliShota:嗯，要批评，汽机车的给人的讨厌程度也不遑多让喔。 02/07 14:49
110F：推 komachi275:原PO要不要打赌？LRT也会被人批的乱七八糟的 02/07 14:49
111F：→ LoliShota:搭习惯公车，不会有人想要换轻轨的。 02/07 14:50
112F：→ HCJK:没错啊，只不过公车的体积，一讨人厌起来，影响更大 02/07 14:50
113F：嘘 NCUyee:你这样中油赚什麽？赚不到又要涨油价？ 02/07 14:50
114F：→ LoliShota:呵，机车一辆也是挡路，汽车公车一辆也是挡路。 02/07 14:51
115F：→ LoliShota:体积根本不算什麽，因为不能撞，都一样挡路。 02/07 14:51
116F：→ HCJK:轻轨有没有人想搭是另外的话题了吧 02/07 14:51
117F：→ HCJK:NCU你嘘啥啊?讨论不行喔? 02/07 14:52
118F：→ HCJK:个人小小的期望，公车换油电，放在规定车道行驶，that's all 02/07 14:53
119F：→ turtao:其实以高雄和台湾大多都市来说铺公车专用道就很ok了 02/07 14:53
120F：→ turtao:被退票那几条线根本连轻轨的最低运量一半都没有.... 02/07 14:54
121F：→ LoliShota:汽机车就不用换油电吗= =" 02/07 14:54
122F：→ liaon98:楼上上说冈山线? 02/07 14:54
123F：→ LoliShota:大量的私有运具才是污染的源头，别把罪都推给公车... 02/07 14:54
124F：→ HCJK:可以换油电我也想换ㄟ...XD 02/07 14:55
125F：→ liaon98:推楼上的 02/07 14:55
126F：→ NCUyee:非常难 台湾现在民粹认为没捷运就是三等公民 轻轨是次等公 02/07 14:55
127F：→ LoliShota:私有运具族都去搭大众运输才是环保。 02/07 14:55
128F：→ turtao:XD~我推Ny......没捷运就是二等公民XDDDD 02/07 14:55
129F：→ NCUyee:民 现在政府顺民者昌 要做到真的非常困难 这是结构问题 02/07 14:55
130F：→ HCJK:我没有都推给公车，但是公车的废弃真的特别黑特别臭 02/07 14:55
131F：→ turtao:公车废气臭不代表污染高.... 02/07 14:56
132F：→ LoliShota:那也是旧引擎的问题。 02/07 14:56
133F：→ turtao:可以靠更新车辆或者是改善排污去着手...跟盖轻轨无直接关系 02/07 14:56
134F：→ LoliShota:君不见汽机车的废气也一样臭 02/07 14:56
135F：→ NCUyee:台湾中小型都市道路普遍是又窄又弯 我想应该也窒碍难行 02/07 14:57
136F：→ turtao:盖了一堆蚊子轨道放着空跑没人搭...那才是最大的污染 02/07 14:57
137F：推 liaon98:连第二大城高雄老半天都盖不了轻轨了何况中小城市 02/07 14:57
138F：→ turtao:别忘了制造东西/电力...也是要耗损大量能源和制造污染的 02/07 14:57
139F：→ LoliShota:全靠电能也不见得比较环保，电能只不过是把自己的污染 02/07 14:57
140F：→ LoliShota:交给发电厂去做而已 02/07 14:57
141F：→ HCJK:轻轨只是标题啦，不然怎麽在这边发表 02/07 14:58
142F：→ turtao:其实要是冈山~屏东间的台铁改善车辆准点和密度就够了 02/07 14:58
143F：→ NCUyee:去一趟日本就知道台湾大众运输落後人家多少年 02/07 14:58
144F：→ HCJK:我也同意 至少先更新车辆 02/07 14:58
145F：→ turtao:日本的城市密集度和通勤距离都远远高於台湾唷.... 02/07 14:58
146F：→ liaon98:结果又比到外国去了... 02/07 14:58
147F：→ LoliShota:台湾是不用做到日本这麽密拉0.0 02/07 14:59
148F：→ turtao:而且他们住商分离程度也是远高於台湾... 02/07 14:59
149F：→ liaon98:这篇刚好第18000篇耶XD 02/07 14:59
150F：→ LoliShota:台湾有公车+捷运就很好用了 02/07 14:59
151F：→ NCUyee:日本人口密度没台湾高 都市密集度也没台湾高 02/07 14:59
152F：→ liaon98:楼上要不要看看东京 02/07 15:00
153F：→ liaon98:一个东京就比全台湾人口还要多一千万罗 02/07 15:00
154F：→ turtao:日本人口密度是没台湾高....但是都市密集度比台湾高很多喔 02/07 15:00
155F：→ HCJK:两线道或一线的路就不用有公车了吧，走下就好了 02/07 15:00
156F：→ NCUyee:以全国总人口对比首都圈 台北的人密度跟集中度比东京还高 02/07 15:01
157F：→ HCJK:像是台北金华街就很离谱 02/07 15:01
158F：→ liaon98:楼上...高雄很多这种公车捏 02/07 15:01
159F：→ turtao:台湾人走一下?别闹了...连距捷运站500m都有人会说好远了... 02/07 15:01
160F：→ turtao:哪有人这样算啊...城市密集度是以该城市人口/面积 02/07 15:02
161F：推 liaon98:楼上...那高雄市是全国密度最高地捏 02/07 15:03
162F：推 NCUyee:看你比东京23区还是东京都 还是东京首都圈 02/07 15:03
163F：→ turtao:但是不可否认是...东京通勤时间动辄一两小时吧... 02/07 15:03
164F：→ NCUyee:高雄道路大 自有车率高 之前大众运输又做不好 02/07 15:03
165F：→ turtao:而高雄平均通勤时间也很明显比台北要低上不少 02/07 15:04
166F：→ turtao:城市本身对於通勤运输需求就低了....私有运具又发达 02/07 15:04
167F：→ NCUyee:东京很多琦玉 千叶 神奈川的人在通勤 台北也有桃园 基隆在 02/07 15:05
168F：→ turtao:但是很少听到高雄工作人住台南的吧...... 02/07 15:05
169F：→ NCUyee:通勤 还有打虎市通勤人口 这样应该就可以好好规划通勤路现 02/07 15:05
170F：→ liaon98:高雄有屏东吧...我同学就远从林边东港来的啊 02/07 15:06
171F：→ turtao:有"很多"吗...至少"量"上绝对养不起一条轻轨... 02/07 15:07
172F：→ NCUyee:高雄很多屏东来上班的 不然高屏大桥双园大桥 断了一堆人在 02/07 15:07
173F：→ komachi275:这篇快变成聊天文了 XD 02/07 15:08
174F：→ NCUyee:唉爽的嘛 02/07 15:08
175F：→ turtao:而且屏东~高雄间已经有火车了....稍微强化一下就很够用 02/07 15:08
176F：→ NCUyee:大公路主义不改 怎麽发展轨道运输？ 症结点 02/07 15:09
177F：推 liaon98:林园那边的林园轻轨咧 02/07 15:09
178F：→ turtao:林园连公车都快养到破产了...盖轻轨??.... 02/07 15:10
179F：→ HCJK:请问市民大道挂一条无轨电车有没可能啊? 02/07 15:10
180F：→ turtao:现在要的是"大众运输"<=====众运不是只有轨道而已 02/07 15:10
181F：→ liaon98:我在想三多路盖了棕线LRT会不会大乱XD 02/07 15:11
182F：→ turtao:没有公车和培养转乘的习惯只想盖轨道再多钱也不够赔 02/07 15:11
183F：推 NCUyee:看很多铁道变自行车道就知道徵府跟本不想发展轨道运输 02/07 15:14
184F：→ NCUyee:我还是回去玩运输大亨好了 02/07 15:15
185F：推 LoliShota:自行车道便宜还可以叫大家骑脚踏车环保 政府何乐不为XD 02/07 15:20
186F：→ turtao:自行车道大多只是观光用的~~要拿来通勤还差很远 02/07 15:26
187F：推 HCCLandRover:被退票那几条线根本连轻轨的最低运量一半都没有 02/07 15:28
188F：→ HCCLandRover:粹认为没捷运就是三等公民 02/07 15:29
189F：→ HCCLandRover:盖了一堆蚊子轨道放着空跑没人搭...那才是最大的污染 02/07 15:29
190F：→ map5108:空污大宗绝非公车 轻轨专用绝非仙丹 02/07 15:45
191F：推 wooy:不过台湾很多人包括本板很多人都有"轻轨恐惧症"... 02/07 15:57
192F：→ wooy:ps.台湾的公车严格说起来根本没有称大众运输的资格... 02/07 15:58
193F：→ HCJK:推轻轨恐惧症 02/07 15:58
194F：推 turtao:推轻轨恐惧症XDDDDDD 02/07 15:59
195F：→ haowei71:有的人迷信捷运,有的人也迷信BRT、轻轨,有的人也迷信公车 02/07 15:59
196F：推 pandia:公车最恼人的是明明常靠站 却爱走内线车道 就这样变相蛇行 02/07 16:07
197F：→ pandia:在多数单向两条车道的路上都是这样 为何不靠外侧车道就好 02/07 16:07
198F：→ Chungli28:去马路上看过就知道全程走外侧车道的後果是什麽 02/07 16:09
199F：嘘 Beijingman:你不觉得那些骑机车得很嚣张吗？都害公车不能停站牌 02/07 16:20
200F：推 lc85301:原po所说的不少问题其实可以靠公车专用道来解决 02/07 16:24
201F：→ lc85301:问题是每个县市都不喜欢专用道，想直接跳到捷运 02/07 16:24
202F：推 nintendopppi:也许问题是开公车专用道的话,用路者会靠腰 02/07 16:35
203F：→ yaayaa:我觉得公车比较嚣张 公车明明可以打灯後跟到机车後面进站 02/07 16:35
204F：→ turtao:开久了就习惯了...有些事情还是要大刀阔斧一下... 02/07 16:35
205F：→ yaayaa:但偏偏就是要加速超车以後 然後切到机车前面又赶紧减速 02/07 16:36
206F：→ nintendopppi:可惜在这种政治环境下,没人敢啊XD 02/07 16:36
207F：→ turtao:有开过大车就知道了..不用逼的话根本没法靠站... 02/07 16:36
208F：→ haowei71:支持大众运输的人骑车也知道要让公车...XDDD 02/07 16:36
209F：推 komachi275:嘉义到现在选举结束多久了 还都有人继续靠 XD 02/07 16:36
210F：→ turtao:机车速度远超过公车很多...让了一台後面还有千千万万台.. 02/07 16:36
211F：→ nintendopppi:举债像温水煮青蛙,人民没感觉 02/07 16:37
212F：→ turtao:推楼上..盖一条捷运轻轨带来的"政治利益"不知道有多大 02/07 16:37
213F：→ nintendopppi:所以自然而然,聪明人都知道举债就好,不要自己讨骂 02/07 16:38
214F：→ yaayaa:打灯以後 还硬要从右边过那是机车该死 但是加速超过机车 02/07 16:38
215F：→ yaayaa:然後切到机车前面在减速 那是公车该死 02/07 16:38
216F：→ turtao:反正盖了捷运没人搭还可以说"这样坐起来比较舒服"... 02/07 16:40
217F：→ turtao:每年亏掉的钱就找政府要...最後倒闭再把烂摊丢给政府收... 02/07 16:40
218F：→ haowei71:反正现在大家都相信高雄例子可以无限引用~~ 02/07 16:41
219F：→ haowei71:看google...高雄机车道好宽...好想下去骑一骑XDD 02/07 16:41
220F：推 nintendopppi:高雄真的是路太宽害的XDDD 02/07 16:42
221F：→ yaayaa:路小不敢搞专用道 路宽也不敢搞专用道阿 02/07 16:43
222F：→ nintendopppi:高雄应该是评估误差太大吧XD 如果改内湖线那种系统 02/07 16:43
223F：→ nintendopppi:我想应该是很刚好才对; (我去高雄玩过好几次 02/07 16:43
224F：→ nintendopppi:而且中运量胶轮高架化噪音问题应该在可以接受的范围 02/07 16:45
225F：→ turtao:其实高雄运量还用不着中运量...BRT就刚刚好了... 02/07 16:45
226F：→ haowei71:高雄用中运量就算爆了,60~90发一班就可以解决~~ 02/07 16:45
227F：→ haowei71:60~90秒 02/07 16:45
228F：→ turtao:而且中运量要升级很困难..倒不如建BRT养运量... 02/07 16:45
229F：→ yaayaa:我记得当初评估是中运量上限(不过我不认为分X运量有意义) 02/07 16:45
230F：→ nintendopppi:也是,高雄路也宽,做起来反弹可能比较没那麽大 02/07 16:46
231F：→ haowei71:不过连政府都用这分了,我们就别吵有没有这中运量名词吧~~ 02/07 16:46
232F：→ yaayaa:应该有比现在更适合的系统(以当初"评估"的运量来说) 02/07 16:46
233F：→ haowei71:文湖线是可加挂的,但要钱、要暂停驶~~ 02/07 16:47
234F：→ yaayaa:以高雄的路宽来说 如果不做专用道 也可以缩减车道增加路树 02/07 16:48
235F：→ turtao:土建号志也要改吧....当初要是能停驶全部一起动不知多好 02/07 16:48
236F：→ haowei71:且北捷认为连文湖线距离要加挂都还早得很~~高雄那当然够 02/07 16:48
237F：→ yaayaa:降低周围外在环境的温度 让行车环境舒适 减少夏季冷气用电 02/07 16:49
238F：推 nintendopppi:推缩车道增路树,不过台湾人口密集城市要实行很困难的 02/07 16:50
239F：→ nintendopppi:空间还是留给BRT先吧XD 02/07 16:51
240F：→ turtao:很难啦..这种会引发民怨而且又没有实际效益的事情... 02/07 16:51
241F：→ nintendopppi:要能实行的条件:大部分的人都使用大众运具 02/07 16:51
242F：→ nintendopppi:或者人口减少很多,这样才有空间做这种事XD 02/07 16:52
243F：→ turtao:人口减少很多也没有必要作这种事情了.... 02/07 16:53
244F：→ yaayaa:民怨民怨...被民众说服的是政客 说服民众的是政治家 02/07 16:53
245F：推 nintendopppi: 台湾有这种东西吗?↑ 02/07 16:54
246F：→ turtao: 查无此人~退回火星 02/07 16:54
247F：→ haowei71:台中水湳园区干道留很大空间给BRT,届时看会不会有人抗议 02/07 16:54
248F：→ nintendopppi:不过人民也要负责啦,幼稚的群众养出幼稚的政客 02/07 16:55
249F：→ nintendopppi:刚好而已 02/07 16:55
250F：→ yaayaa:BRT抗议什麽? 是抗议等级太低 还是抗议等级太高? 02/07 16:55
251F：推 komachi275:抗议凭什麽占用一个车道 交通毒瘤 搞不清楚民意, etc. 02/07 16:56
252F：→ haowei71:因为堂堂超大林荫道路,车道只剩2线,其他是BRT+单车 02/07 16:56
253F：→ haowei71:水湳今年才开始要徵收,离盖好还很久XDDD 02/07 16:57
254F：→ yaayaa:先种树充当分隔岛不就好了 等公车有一定规模在盖专用道 02/07 16:58
255F：→ yaayaa:专用道盖好 就补助一堆路线 搞些车辆 看起来就不会空空如也 02/07 16:59
256F：→ haowei71:当然若能顺利保留，那景观一定很不错~~ 02/07 17:01
257F：→ haowei71:但10年20年过去,若届时进入水湳的捷运橘线不盖,而园区内 02/07 17:02
258F：→ haowei71:车辆却快速增加...那BRT车道就会惹人嫌了><... 02/07 17:03
259F：→ yaayaa:民众习惯以後就不会讲话了 而且车道创造车流 两车道的车流 02/07 17:04
260F：→ yaayaa:会比三车道少 再来就是 BRT车道未必要贴在一般车道旁吧 02/07 17:04
261F：→ haowei71:目前看起来BRT跟汽机车道会隔一些安全岛 02/07 17:05
262F：→ yaayaa:塞车的时候不会看到旁边没车的专用道 应该能减少炮火才对 02/07 17:05
263F：→ yaayaa:最好视线上能有一些阻隔 会更好 02/07 17:06
264F：推 komachi275:有阻隔较好+1 塞车时就算BRT班距一分 一样是养蚊子车道 02/07 17:07
265F：→ komachi275:一样是浪费车道空间都没有车子在上面跑 02/07 17:08
266F：→ turtao:这就是故意的啊...把人挤去强迫坐大众运输... 02/07 17:11
267F：推 wipers:你的理论要成立，第一个开铡的就是机车、小自客、还有计程 02/07 17:12
268F：→ komachi275:首长要够硬才有办法抵抗的了唷 XD 02/07 17:13
269F：→ wipers:车。你说的「造成交通混乱，污染空气，以及路线复杂，无法 02/07 17:13
270F：→ wipers:真正解决交通问题」，这三者都有份XD 02/07 17:13
272F：→ haowei71:不受干扰的空间来玩BRT,当然前提是地方政府得用心XDDD 02/07 17:14
273F：→ turtao:推楼上XD...非大众运具才是造成交通混乱的毒瘤 02/07 17:14
274F：→ yaayaa:产生交通混乱的原因 跟所有的用路人都有关系吧 02/07 17:17
275F：→ yaayaa:看忠孝西路上的台北车站 公车抢进站 有的要出站 也很混乱 02/07 17:18
276F：→ turtao:但是想想看如果忠孝东路全部换成私有运具?.... 02/07 17:18
277F：→ turtao:光看捷运水灾台北交通瘫痪了多久..台北已经不能没捷运 02/07 17:19
278F：→ yaayaa:如果所有的旅次都换成大众运输 那要满足所有旅次的大众运输 02/07 17:20
279F：→ yaayaa:系统 也会让路上充满一堆公车 还是没人搭也要开行的公车 02/07 17:20
280F：→ turtao:但是"相对"而言再怎样也会比私有运具要好太多了... 02/07 17:21
281F：→ turtao:大众运具开太大台当然是浪费..所以会有市民小巴的出现 02/07 17:21
282F：→ yaayaa:运具不同 最适规模不同 有很多极小规模的起迄不用私有运具 02/07 17:22
283F：→ yaayaa:去满足 开大巴开小巴 反而不是最经济的情形 如果要将计程车 02/07 17:22
284F：→ yaayaa:纳入大众运输的范围 不过也就是拿计程车取代小客车而已 02/07 17:23
285F：推 wipers:的确是不同的市场规模，要对应的运具不同的缘故:) 02/07 17:25
286F：→ wipers:至於原PO的想法，我也可以解读成「把公车都改成轻轨，『其 02/07 17:26
287F：→ wipers:他用路人』」就可以过爽快的日子XD 02/07 17:27
288F：→ turtao:社区自费:小巴挤一下就够......政府买单:我要捷运!!(抗议) 02/07 17:27
289F：→ voyagerking:楼上!台北也是这样阿!还不是要捷运,然後政府买单! 02/07 17:30
290F：→ turtao:问题就在於台北的运量不是小社区运量啊...... 02/07 17:32
291F：推 HCCLandRover:每年亏掉的钱就找政府要 02/07 17:33
292F：→ HCCLandRover:最後倒闭再把烂摊丢给政府收 02/07 17:33
293F：→ turtao:就像花东要是运量够大...看高铁会不会马上盖过去.... 02/07 17:34
294F：推 HCCLandRover:幼稚的群众养出幼稚的政客 02/07 17:48
295F：→ nintendopppi:又开始跳痛ˊ~ˋ 02/07 20:20
296F：推 metalfinally:说道狭窄的道路扑轨道啊，日本江之岛有一段喔 02/08 00:37
298F：→ yaayaa:楼上 真要说 十分也有 02/08 01:36
299F：→ OscarJeff:转得很硬，要改善公车扯轻轨的好处干嘛?两者根本就不是 02/08 09:41
300F：→ OscarJeff:互相取代的大众运输工具，看国外有轻轨的城市，公车系统 02/08 09:41
301F：→ OscarJeff:一样做得非常健全，不是说建了轻轨公车就可以算了。 02/08 09:42
302F：推 Furcal:过多的汽机车，造成过多的路边违停，难道不是公车要切来切 02/08 10:36
303F：→ Furcal:去的原因之一吗？ 02/08 10:37
304F：→ hsushaochi:...机车爱乱钻才是乱源 02/08 10:54
305F：推 wefun:说得好~~ 公车太多也是非常恐怖 02/08 11:23
306F：→ yaayaa:路边违停<---公车也很常这麽做阿 02/08 13:37
307F：→ FS685:有多常?跟小型车比起来如何? 02/09 02:30