作者dolare (dolare~)
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标题Re: [讨论] 热门话题－公车能培养大众运输运量？
时间Sat Jan 23 12:56:22 2010
其实今日会弄到大众运输低落 算起来还是交通部的帐
版上常常有人揶揄台北以外的地方 大众运输使用率不到5%云云
认为其不适合盖捷运
拜托~~难道其他城市都是有钱人 从日本时代就开始开车骑车呀？
大概才不过十几二十年前 台中台南高雄的大众运输使用率都还在40%以上
是中央奇怪的心态 任由地方客运与业者与铁路摆烂 逼得民众一满18岁就快去考驾照
最经典者 孙运璿还曾表示「要把台湾发展成为汽车工业岛」
如此恶性循环之下 才十几年就让民众全部舍公车就自用车
而台北当年当然也有类似的现象
但最大的好处就是受到中央关爱 台铁拆了换捷运 六线齐发好壮观
正好赶在最後一刻 将日渐下滑的公车与铁路(淡水线)运量转移到捷运
但其他城市 Sorry,sorry ~没有赶上这个时间点
以後恐怕也很难 就算要推动 也要花上十倍的功夫
常常在想
监察院为何不去纠正交通部?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.27.144
※ 编辑: dolare 来自: 218.175.27.144 (01/23 12:57)
※ 编辑: dolare 来自: 218.175.27.144 (01/23 12:59)
1F：→ yaayaa:是中央政府交通部的错? 还是地方政府各县市的错? 01/23 13:01
2F：→ yaayaa:依据汽车运输业管理规则第四条 市区汽车客运业应当是归地方 01/23 13:02
3F：→ yaayaa:管的吧 还是现在的谈的"捷运" 比较符合公路客运? 01/23 13:04
4F：→ yaayaa:像台北的联营公车 主管机关也是台北市政府交通局 01/23 13:05
5F：推 wefun:说得好啊 过去20年大力变相鼓励私人运输 再反过来怪不用大众 01/23 13:21
6F：→ CaoNiMa:先提供毒品让你上瘾 再怪你为什麽不戒掉毒瘾 01/23 13:31
7F：嘘 valenci:给嘘 因为以今非古 01/23 15:15
8F：推 valenci:十几二十年前 台中台南高雄的大众运输使用率都还在40%以 01/23 15:17
9F：→ valenci:上 伸一下资料 01/23 15:17
10F：推 jizuo:公车是地方政府要负责没错 问题是 当时让公车运量大减的 01/23 15:26
11F：→ jizuo:不是地方政府主动摆烂 而是经济发展导致机车量大升 01/23 15:27
12F：→ jizuo:当时的中央政府对於私人运具完全没有管制政策才是主因 01/23 15:27
13F：→ gga5858:难道地方政府完全没有责任？ 调高停车费、加强违规取缔、 01/23 15:29
14F：推 jizuo:地方政府当然有责任 但地方政府绝不是当时造成公车量大降的 01/23 15:30
15F：→ gga5858:收取塞车费、扩宽人行道、禁止人行道停放机车等， 01/23 15:30
16F：→ jizuo:主因 现在的搭乘量要重新培养 这段过渡时期 只靠县市政府的 01/23 15:31
17F：嘘 Formu1a0ne:交通部应该要花钱买人口唷 这样捷运就盖的起来 01/23 15:31
18F：→ jizuo:财政恐怕难以负荷 中央必须要出面才有办法从根改善 01/23 15:32
19F：→ yaayaa:中央政府:我让经济发展 每个人口袋都麦可麦可 难到臭了吗? 01/23 15:33
20F：→ Formu1a0ne:捷运盖不起来的任何原因 都是交通部的错 01/23 15:33
21F：→ Formu1a0ne:建议拆掉台湾五大高速公路 全变成捷运 01/23 15:34
22F：→ gga5858:加强违规取缔、汽机车全面收费，和地方财政有何关系？ 01/23 15:34
23F：推 valenci:30 40年前公共交通才主流 而且那时就抑制私人运具才奇怪 01/23 15:34
24F：→ valenci: 跟公路才奇怪 01/23 15:35
25F：→ valenci:人民穷都市化低...那时私运兴公路拓何错? 01/23 15:36
26F：→ Formu1a0ne:建议政府应该禁止开机车行禁止机车饭卖 这样就能盖捷运 01/23 15:36
27F：→ yaayaa:看看地方财政规模 统统拿到大众运输 至少可以发展百次有余 01/23 15:37
28F：→ heronisolate:私人运具(特别是机车)的成长与台湾的劳动阶层有紧密 01/23 15:37
29F：→ heronisolate:关联 工业化起飞後 大量劳工人口使用机车通勤 01/23 15:38
30F：推 valenci: 汽车也是随经济多 那时能说坏事? 01/23 15:39
31F：推 u1302094:套句柯林顿的话：笨蛋，问题在习惯！ 01/23 15:46
32F：→ u1302094:只想便宜行事不想慢慢培养民众的捷运习惯当然会灾难一场 01/23 15:47
33F：→ HCCLandRover:便宜行事不想慢慢培养 当然会灾难一场 01/23 16:03
34F：→ valenci:说穿了就是地方政客要争取跳级 又不敢提取缔得罪选民 01/23 16:05
35F：嘘 willyt:哇主管机关对交通运具跟大众运输没有通盘考量，就只会检讨 01/23 16:08
36F：→ willyt:user? 01/23 16:08
37F：→ willyt:MOTC 都没问题，放的屁超香，反正 __ __ 盆地闻不到 01/23 16:09
38F：→ willyt:看看私有运具取向的交通政策弄几年，赔个几年还过份？ 01/23 16:09
39F：→ willyt:要是糖铁当年直接改轻轨，早就有私铁会社了好杯 01/23 16:10
40F：→ willyt:他妈的大公路主义遗毒还这麽多人信 01/23 16:11
41F：推 valenci:伸十几 20年前 台中公共交通使用率40%资料 1990年了耶? 01/23 16:14
42F：推 willyt:去国家图书馆台湾分馆找你会有想要的资料。 01/23 16:16
43F：推 valenci:我不是问您 是问原PO 而且提得的人附资料来源是常识 01/23 16:18
44F：→ valenci:如果您愿代原po找 感谢 01/23 16:20
45F：→ willyt:我只说要去哪找，不代表我要帮你找，不要太自以为是了。 01/23 16:20
46F：→ willyt:你没这麽重要。 01/23 16:21
47F：推 valenci:所以你干嘛?我是问原po资料来源而已 01/23 16:22
48F：推 valenci:总而言之 想请问原po资料来源 01/23 16:35
49F：推 kevin506kimo:看推文感觉是专门来战的＝＝a 不知不觉散发出.... 01/23 17:04
50F：→ kevin506kimo:以为懂得多的优越感 ><"" 01/23 17:05
51F：推 willyt:真心想了解真相，请自己跑图书馆。 01/23 18:45
52F：→ willyt:这才叫做傲慢。 01/23 18:45
53F：→ valenci:还是一句 请教原po资料来源 01/23 18:49
54F：→ valenci:哪有提出者不附资料 要质疑者自己找的道理 我只是要资料喔 01/23 18:54
55F：→ valenci:如果真是如此我也认同 01/23 18:54
56F：→ gga5858:推楼上，原作应提出引用来源，不求要将整本书传到网路上， 01/23 19:04
57F：→ gga5858:但至少要说明是在哪看到的或听到的。不然就像空口说白话 01/23 19:04
58F：推 yoshilin:住过南部的就 知道,在那里没有人会不想开车的 01/23 19:35
59F：→ heronisolate:糖铁原本就是产业运输为主的轨道 产业没落就无法生存 01/23 21:30
60F：→ traystien:糖铁变私铁是有困难的 日治时代後期轻便铁路就抵不过公 01/23 22:44
61F：→ traystien:路客运的竞争 甚至铁道部自己开办公路客运强流失客源 01/23 22:46
62F：→ kaod:轻便铁道是人力居多,当然打不过啊! XD 01/23 22:47
63F：→ traystien:比较有转型可能的大概是北港-嘉义这种黄金路线吧 01/23 22:47
64F：推 traystien:反倒是国民党来台後 高雄临港线没继续日本政府规划的双 01/23 22:50
65F：→ traystien:线化、电气化转为都市内通勤工具很可惜 01/23 22:51
66F：→ traystien:路线用地跟桥墩(临港线爱河桥)都留好了 01/23 22:52
67F：推 kaod:电气化 XD 很久以後才可能吧,主线都拖到民国6X年才电气化了。 01/23 22:54
68F：→ traystien:就是因为政府没钱呀 1960年代就有基隆-桃园+新店线的电 01/23 23:02
69F：→ traystien:气化计划了.. 结果还不是没下文一直拖到十大建设 01/23 23:03
70F：→ kaod:新店线都拆了 XD 看"台湾地志",民国5X年北淡线就计画要拆了 01/23 23:05
71F：→ kaod:因为阻碍东西向交通甚巨,书中说地下化铁路完全不可行 XD 01/23 23:06
72F：推 traystien:在那之前的计划啦 现在再看超有趣的 XD 01/23 23:06
73F：→ kaod:台北市地下水位太高,工程成本太高,建议把主线铁路迁到基隆路 01/23 23:06
74F：→ kaod:以南,科科。 01/23 23:07
75F：推 inmoking:要引用资料本来就要附出处 这是读过大学就该知道的常识 01/23 23:29
76F：→ inmoking:不然我也可以随便唬烂50年前68%的中学生都坐糖铁上学 01/23 23:30
77F：→ ciswww:大概才不过十几二十年前→来个参考资料吧 01/24 04:48
78F：推 sakura0123:既然讲到法条,省市之间奇形怪状的财税划分 01/25 00:48
79F：→ sakura0123:直辖市当然有钱可以搞交通,其他县市预算编列完 01/25 00:49
80F：→ sakura0123:各方面顶多吃不饱饿不死,根本不可能自己搞重大建设 01/25 00:49
81F：→ sakura0123:等财划法修得好一点,再来说让交通部置身事外的话吧 01/25 00:49