作者chewie (大提琴夜未眠)
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标题[讨论] 热门话题－公车能培养大众运输运量？
时间Fri Jan 22 09:30:36 2010
热门话题－公车能培养大众运输运量？
* 2010-01-22
* 中国时报
* 【陆奇峰／高雄市（大众运输研究者）】
最近，都市大众捷运或轻轨系统到底应不应该兴建的问题，再度成为
媒体讨论的话题。对此，交通部除了表示将从严制定审核机制严格把关，不
外乎又再度重申，要兴建捷运应先培养公车运量；国家长期公共运输发展方
向，应是一般公车、快捷公车、ＢＲＴ、轻轨到捷运的发展模式。单凭公车
来培养都市大众运输的运量，可能吗？
只要查阅台北市的大众运输统计资料，就能清楚发现，原来全国大众
运输使用率最高的台北，捷运系统是在公车运量日渐下滑，为了取代吸引力
不再的公车所兴建的，并且如预期发挥了效用；而即便是被交通部援引作为
严格把关理由的高雄捷运，恐怕没几个人知道在捷运完工前已跌入四.三％
的大众运输使用率，在捷运通车後提高至一一％，对照公车运量历史数据，
等於把过去共廿年流失的大众运输人口找了回来，如此岂是每下愈况的公车
能培养出运量的呢？
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/
0,4521,110514+112010012200404,00.html
http://tinyurl.com/y9xtp3r
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读者投书
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◆ From: 59.115.141.232
1F：推 kaod:刚google 作者是高雄市捷运工程局工程员 01/22 09:46
2F：→ HCCLandRover:即使拖垮市库也要挺捷运到底哈哈哈 01/22 10:11
3F：推 micdibo:捷运对於拉回大众运输族有帮助 但对於开发新顾客成本偏高 01/22 10:12
4F：→ micdibo:若能回归成本效益评估 假使二百亿可以拉一条捷运 或可以 01/22 10:13
5F：推 valenci:捷运系统是在公车运量日渐下滑 为了取代吸引力不再的公 01/22 10:13
6F：→ valenci:公车所兴建的?? 01/22 10:14
7F：→ micdibo:铺设市中心完整高频率的公车运输网 我选择後者 01/22 10:15
8F：→ micdibo:这个作者提到数据为真 但分析的角度直得商榷 统计的盲点 01/22 10:15
9F：推 kaod:台北的话是反了,是公车已经暴满,所以开始盖捷运的,捷运盖好, 01/22 10:17
10F：→ kaod:几条黄金路线乘客从公车转向捷运 01/22 10:17
11F：→ aizuwakamazu:似是而非但可以唬掉多数人的滥讲法..护航(工作)文 01/22 10:18
12F：推 valenci:高捷後提升 是高捷带动的?还是市府拼命提升公车? 01/22 10:21
13F：→ chewie:说起来捷运施工期间的黑暗期也会让一些乘客流失... 01/22 10:22
14F：→ pllayeer:高捷後提昇的确是高捷带来的 市府推公车并没有很完善 01/22 11:01
15F：→ pllayeer:民众对公车的使用及信心还是非常不足 01/22 11:02
16F：→ pllayeer:梦时代去旗津 几乎所有人都只知道捷运转渡轮 01/22 11:03
17F：→ pllayeer:却完全无视一班车直达的35路 省钱又省时间 01/22 11:03
18F：推 voyagerking:推! 01/22 11:20
19F：→ voyagerking:这东西就像经济学里各家提出的看法一样!没有对错! 01/22 11:23
20F：推 kaod:如果亏损高市要出的话,那中央根本没什麽好反的,问题不是这样, 01/22 11:24
21F：→ kaod:现在高捷的亏损,高市府的态度是:"协调中央与中钢增资" 0rz 01/22 11:25
22F：→ kaod:这样中央一定会怕的啊! 01/22 11:25
23F：→ voyagerking:但K大!北捷何尝也不是如此!也是找中央协调呀! 01/22 11:25
24F：→ voyagerking:要不然北捷那"快兆"的钱从哪里来? 01/22 11:26
25F：→ kaod:建设费的固定成本,中央出的比例都是一样的,问题是开通之後的 01/22 11:28
26F：→ kaod:营运亏损,中央不想继续填那无底洞。 01/22 11:29
27F：→ voyagerking:但K大,目前北捷的运量!这"快兆"的钱,难道不也是无底洞 01/22 11:33
28F：→ heronisolate:目前北捷已通车有运量的几条没到"快兆"吧 01/22 11:39
29F：→ voyagerking:目前已通车的大约5000亿左右,再加上目前动工的,快兆了 01/22 11:43
30F：推 heronisolate:已经通车的是4000亿左右 加上动工的约6600亿 01/22 11:44
31F：→ kaod:约8000亿吧,连环状线与新庄芦洲线,不过中央不是全出就是了 01/22 11:45
32F：→ heronisolate:楼上有把机场捷运算进去? 01/22 11:46
33F：推 kaod:没有ㄟ,机捷算台北吗? 01/22 11:47
34F：→ voyagerking:应该算吧!要不然干嘛盖到台北车站旁?就是要服务市民的 01/22 11:49
35F：→ voyagerking:假如不算,那我觉得机捷应该要拉到桃园的高铁或台铁站 01/22 11:50
36F：→ kaod:机捷有拉到青埔高铁啊! 机厂在高铁特定区ㄟ 01/22 11:51
37F：→ voyagerking:让大家转乘就好了!干嘛还来个台、高铁、机捷路线重叠? 01/22 11:52
38F：→ heronisolate:3900(已通车)+新庄芦洲(1676)+信义(391)+松山(590) 01/22 11:53
39F：→ heronisolate:+南港东延(157)+顶埔(76)=6790 01/22 11:55
40F：→ heronisolate:机场捷运是1138亿左右 话说环状线到底动工了没 01/22 11:56
41F：→ kaod:楼上漏了万大,约900亿,中央出156亿 01/22 11:57
42F：→ heronisolate:万大还没动工没算进去啦 01/22 11:57
43F：→ kaod:环状新庄这边没有动,很多站连铁皮都没围ㄟ 01/22 11:57
44F：→ voyagerking:所以我才说这交通政策也跟经济学理论一样,各家看法不 01/22 12:06
45F：→ voyagerking:同!没有对错!但是昨天那篇我见我思,很多人批评肤浅的 01/22 12:06
46F：→ voyagerking:文章!这感觉上太过於武断! 01/22 12:07
47F：→ voyagerking:那什麽才是对的呢?什麽才是有深度的文章? 01/22 12:08
48F：推 semicoma:这篇怎不提过去高雄公车系统的烂造成使用者的没信心? 01/22 12:10
49F：推 comjaja:应该要分开来看，台北捷运初期的3~4千亿其实用现在的标准 01/22 12:21
50F：→ comjaja:来盖恐怕要破4~5千亿以上。所以用"现在的钱"来看，台北捷 01/22 12:22
51F：→ comjaja:运应该成本7千亿以上了，将来还有信义东延100多亿.. 01/22 12:23
52F：→ HCCLandRover:亏损的黑洞 最 有 深 度 哈哈哈 01/22 12:35
53F：推 valenci:刚高雄捷运完工前已跌入四.三％ 01/22 12:42
54F：→ valenci:这种利用率实在... 01/22 12:53
55F：→ pllayeer:捷运通车前有一阵子公车处驾驶员遇缺不补 01/22 13:09
56F：→ pllayeer:那时候真的很可怕 连248都有40分钟一班的班距 01/22 13:09
57F：→ pllayeer:当时捷运可是还没通喔 火车站-鼓渡常态只有248一班车 01/22 13:10
58F：→ pllayeer:竟然40分一班车 你叫民众怎麽愿意搭你的公车系统呢？ 01/22 13:11
59F：→ muller:大众运输工具使用率和运输量是不同单位 01/22 13:27
60F：→ muller:不觉得捷运是为了提高吸引力而建的 01/22 13:30
61F：→ yaayaa:营运亏本的部分 厂商推政府 地方推中央 统统组足球队好了 01/22 15:54
62F：→ yaayaa:前几年果然是足球元年阿 01/22 15:54
63F：推 wefun:40分一班车 走路都到了 还搭车 01/22 16:03
64F：→ mightmagic:通车前跌到4.3%有误,2007给东南经营的路线未列入统计 01/22 17:04
65F：→ mightmagic:後来(2008年後)市府才把民营业者列入统计 01/22 17:04
66F：推 silentocean:交通部：「无视」 01/22 17:40
67F：嘘 Formu1a0ne:原来北捷建设的钱都是中央出的? 为什麽不去JOKE版 01/22 17:59
68F：推 claudius:1980年代全台公车运量的确下滑，北市也一样 01/23 15:51
69F：→ claudius:爆满的是路上的私人运输载具 01/23 15:52