作者cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)
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标题Re: [新闻] 我见我思-搞捷运 眼光要看远
时间Fri Jan 22 09:21:32 2010
※ 引述《dhcave (我也要去好市多)》之铭言:
: 交通部说,捷运要盖了不会赔大钱
: 一定程度上要收回一些成本
: 不过真要做到「收回成本」,恐怕只有两个方法
: 一个是垄断,一个是允许私人公司建轨道运输同时炒房地产
: 垄断的话不用多解释为什麽会赚钱(至於黑很久的某铁则属於特例....)
: 私人铁道公司的话,就我所知有很多日本的业者(大手私铁)的经营方式
: 就是铁道绑土地,然後土地盖百货公司、购物中心、公寓大楼
: (关西某大手私铁所属的集团,还提供经验,和南部某大百货合作经营,
: 因为他们的百货部门也玩很大)
说穿了,原po说的就是现在很红TOD,Transit Oriented Development ,以运输为导向
土地开发,其实这不需要要私人公司作,政府有心tod也玩的起来,高铁就是标准的tod,
只是那个d不知道要等多久。
台北捷运 美河市等全部都是TOD
不过玩的比较极致一点是香港铁路,啧啧炒楼炒到,物业项目占公司营收的50%,炒到
连港仔都在抗议。
: 虽然这样讲很没大没小,不过我想,若高雄环状轻轨想标出去
: 恐怕要提供更多的土地,而之後土地上盖的建筑物要能得到市府的优惠措施
: 而特许经营时间,可能也要像英法海底隧道一样,要加长一点了
: 不然再怎麽喊「回馈地方」「企业责任」,可能都没有用....
: 以上是民间的部分,而我自己是高雄人,所以只对环状轻轨提出看法
具我所知,高雄市房地产供给过剩....
以目前市场状况,如果贸然启动一个新的大型建案,那就是把大家拉到一个更低
的情境去。
: 不过有一点我想请教版上的大家
: 就是台北急需捷运的理由虽然我能理解
: 但是想了想自己遇到的台北市的情况後,我开始心生怀疑了
: 台北县市之间被河流阻隔,绝大多数人工作地点又在市区
: 所以上班时间会有几百万人同时往同一方向(市区)移动
: 而移动时除了过桥之外又没有别的方法
: 再加上台北的道路虽然还是有规划,但是比较宽的路就只有手指数的出来那几条
: 所以大家挤过桥後,还要在市区主要干道上继续挤.....
: 那这是不是要解读成,除非你的县市变成像台北这样
: 否则大众运输就不可能有利可图,也别想跟中央要钱了?
媒体可能误解永续性意思
造成交通部感觉要回本...
永续性,不代表回本....
沉默成本要回本不是10年以内这麽简单
: 还有个问题,刚刚的社论说的是一堆快速道路的洛杉矶
: 然後又有版友说,盖了那麽多东西向快速道路都没车在走
: 所以有没有交通部现在还是公路主义者的天下的八卦?
交通部现在什麽都不作 = =
公路路网密集有他的好处,公路是一个国家物流的重要指标
日本公路网密集度也是很高
公路也可以搞大众运输阿,谁说要铁路才是大众运输
台湾交通部应该是私人运具主义者天下 = =
: (顺便回应一下,东西向不会没人在走,梅花10和88车都很多,我开上去还避开尖峰
: 然後经过86和梅花8时,系统交流道口都有人排队)
: ---
: 公路主义者基本教义派(误):
: 塞车-路拓宽-又塞-开新路-没土地-高架-还塞-更多高架-继续塞-多层高架-还是塞-
: 好啦给你盖捷运总可以了吧
: PS.其实开快速道路,好像可以绕台北一圈了,可是东京跟大阪也是一堆快速道路啊,
: 福冈和神户也是....所以他们对快速道路和捷运的逻辑是....?
: PS2.听说波士顿有地底快速道路(喂)....不过波士顿也有捷运路网啦
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运输也可成为旅游的主角
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国道客运旅客资讯服务问卷调查,感谢您的填写
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◆ From: 140.116.100.104
1F:推 kaod:交通部是工程导向,而且是以土建为主的,公车与轨道很多要外购, 01/22 09:23
2F:→ kaod:可以留给国内赚的比例不高,所以宁愿盖快速道路也不投公车电车 01/22 09:24
3F:→ kuo1102:炒楼永远是资本家玩的.骗一堆老鼠跟会.剥削无壳炒高房地产 01/22 09:32
4F:推 cudo:不过之期新闻说 高雄有控制建案 所以空屋率算低耶~ 01/22 17:29
5F:嘘 Formu1a0ne:交通部不是捷运部 什麽叫什麽都不做? 01/22 17:41
6F:嘘 Ecclestone:高雄空屋率比台中低很多.... 01/23 00:37
7F:→ cgy:嘘啥? 我有说高雄空屋率很高吗? 01/23 10:00