作者axijolla (峻峻)
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标题Re: [情报] 独立特派员-1800亿的梦
时间Thu Jan 14 01:30:39 2010
刚刚底下的回文有人提到高捷的规划，其实高捷是从1987年就开始规划。1991年送行政院
核定红线(桥头—临海工业区）与橘线（中山大学—凤山黄埔公园)。1994年成立工程局，
但是1995年被议会挡住所有的预算(好吧，说句实话。议员有时候也是会做对事XDD)。然後
，被挡住的高捷，就刚好搭上了台湾的BOT热潮。 於是乎，在1998年原则改以BOT兴建，然
後1999年开始招商，2001年开始兴建(为啥我记的那麽清楚，因为我国中的地下道那时被封
住，得改道而行就是了)。 整个算下来，从核定到兴建，总共花了10年有余，刚好，这十
年又是高雄是整个都市重心转移最大的时候。
所以，这两条路线红线刚好赌对(刚好贯穿现在北高雄最重要的新开发区)，所以，运量勉
强能看。但，生不逢时的橘线就从此落入万劫不复的深渊这样...
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◆ From: 122.116.175.133
1F：推 liaon98:红线不管怎麽发展都需要，因为高雄就那条南北大道 01/14 01:31
2F：推 hayato1125:红线沿线的开发与都市更新 算是成功的 01/14 01:36
3F：→ hayato1125:很多地方都变得比以前漂亮很多 01/14 01:37
4F：→ axijolla:是啊，十五年前那里只有农田、非法工厂跟垃圾场 01/14 01:39
5F：→ liaon98:其实盐埕区最近走得是观光路线 01/14 01:43
6F：→ axijolla:可是 观光路线 用高运量似乎有点奢侈... 不过，其实中运 01/14 01:46
7F：→ axijolla:量也还是有很多的问题... 01/14 01:46
8F：→ yaayaa:现有捷运规画和兴建的过程机制整个都有问题 应该先决定投入 01/14 02:43
9F：→ yaayaa:多少钱 在来考量路线 一千亿 两千亿 三千亿 还是金钱无限 01/14 02:44
10F：→ yaayaa:不同的预算 有不同的规画和玩法 可是现在的机制 是先有路线 01/14 02:44
11F：→ yaayaa:才核定经费 在规划阶段 预算未定就变成金钱无限模式 01/14 02:45
12F：→ yaayaa:而且 预算先摆着 路线画完就盖 也会比现在这种路线画完还 01/14 02:50
13F：→ yaayaa:要等核定 搞的 不知何年何月 得偿所~喔~~望~~~~ 01/14 02:51
14F：→ waynedd:因为预算审查不可能先通过钱..然後才出现规划方案..尤其这 01/14 02:54
15F：→ waynedd:种跨年度预算..更不可能这样搞.. 01/14 02:56
16F：→ yaayaa:预算编列相关法令过於古老吧 像台美军购一样 01/14 02:59
17F：→ yaayaa:美:show me the money 台:先看货再给钱 01/14 03:00
18F：→ yaayaa:其实现在生活当中 先看货或是先看预算的交易情形都有 01/14 03:00
19F：→ yaayaa:立法院&各县市议会 大可先编列预算 然後规画路线 再核定规 01/14 03:01
20F：→ yaayaa:画之後始可动支即可 这样两者兼顾 而且也符合生活经验 01/14 03:01
21F：→ yaayaa:(跟商店老板提出多少预算以後 也不是强迫要花掉 而是等老板 01/14 03:02
22F：→ yaayaa:提出相对货色之後 再由消费者做最後决定) 至於法规应该调整 01/14 03:03
23F：→ yaayaa:成多种情形皆可 具有弹性的法规 才不会绑死各种手法 01/14 03:04
24F：→ yaayaa:然後再怪公务员不办事 或是不会办事 公务员只是背黑锅而已 01/14 03:04
25F：→ waynedd:台美军购是台湾这边要先有"采购计画"拟预算..然後通过编列 01/14 09:03
26F：→ waynedd:的预算..但是台湾预算都没过..就要美国给货看..更何况想看 01/14 09:04
27F：→ waynedd:的还是ORDER单.而且先通过预算都无拟定计画..谁知道是要给 01/14 09:06
28F：→ waynedd:一千亿还是三千亿??假设编了三千亿结果只需一千亿..两千亿 01/14 09:07
29F：→ waynedd:的空间会因为通过的预算科目而无法流用至其他科目..因此会 01/14 09:07
30F：→ waynedd:造成不可预期的预算排挤..反之通过一千亿却设计出要三千亿 01/14 09:09
31F：→ waynedd:事後不停追加预算..其实跟金钱无限模式差不了多少了.. 01/14 09:10
32F：→ waynedd:而以上是预算法规的部份..符合生活经验的部份..这参考采购 01/14 09:11
33F：→ waynedd:法就符合生活经验.. 01/14 09:14
34F：→ heronisolate:红线北段也是颇.............. 01/14 13:09
35F：→ carljay725:红线北段经过都会公园和县市交界处的桥头新市镇 01/14 13:57
36F：→ carljay725:青埔站应该是为了将来桥头新市镇的开发而设立的... 01/14 14:00
37F：→ luther0583:如果可以把内湖线和高雄橘线互换不知道会怎样 01/14 15:22
38F：推 nobunagaoda:互换的话橘线应该不至於被批成这样，内湖要是常出状况 01/14 16:36
39F：→ nobunagaoda:应该会被批的更惨吧 01/14 16:36
40F：→ CaoNiMa:好在橘线没啥状况，不然这种运量加上出状况....被批死 01/14 16:50
41F：→ shter:西子湾有可能套用淡水法则吗?不可能,因为根本就在市区旁边 01/14 17:18
42F：推 mayday2002ja:西子湾要有淡水那种效益 有待当地商居民去规划 01/14 20:14
43F：→ mayday2002ja:比方说打造一条像淡水老街那样的商圈 01/14 20:14
44F：→ mayday2002ja:或是在捷运站到渡船场之间规划一个商圈 发展出地方 01/14 20:15
45F：→ mayday2002ja:特色来吸引更多人潮 如果没特色桥头糖厂会是借镜 01/14 20:16
46F：→ mayday2002ja:如果弄得好 潜力会很大 01/14 20:17
47F：推 CaoNiMa:可惜了桥头糖厂和西子湾这两个地方......加油阿 01/14 21:12
48F：推 wiiseen:西子湾先把好的徒步区生出来再说吧... 01/14 21:17
49F：→ riddler:淡水距离台北市远多了~完全不塞车骑机车到士林都要25分钟~ 01/14 21:31
50F：→ riddler:到北车不塞车也要50分~捷运提供的35分到北车实在诱因太大 01/14 21:32
51F：→ riddler:西子湾到高雄车站比捷运快(要转乘)西子湾本身商圈就不错了 01/14 21:39
52F：→ riddler:淡水"老街"老店没几家~其实不是好事,几乎没有老淡水的特色 01/14 21:42
53F：→ CaoNiMa:我老家在士林...我骑到淡水从没超过15分钟耶... 01/14 22:29
54F：→ CaoNiMa:所以除非下雨不然我去淡水都是骑车(要去渔人码头也方便) 01/14 22:30
55F：推 chewie:骑车有优势啦 开车就不一定了 还加上淡水假日的停车位问题 01/14 23:07
56F：→ wastepaper:库里巴斯的例子很好，利用开发来养BRT量 01/14 23:12
57F：→ mayday2002ja:wiiseen大 我在说的就是可以像淡水老街那样徒步商圈 01/14 23:53