作者voyagerking (钢铁人在纳尼亚遇到寇克)
看板MRT
标题Re: [闲聊] 论高雄捷运
时间Sun Jan 10 13:17:39 2010
为什麽各县市都在抢捷运建设不管是高运量或中低运量都一样,
那是因为捷运并不是很单纯的捷运!
看完H大的台北经验之後,
我来说一下在地经验好了!
高捷动工的那几年间,
很多大型机具进驻,
马路上到处都是这种大型机具在开挖路面,
某天下午,
当时我在拍照,
印象很深刻遇到了一个老阿伯,
他也一直在看那些大型机具,
看了很久,
我就问阿伯你在看什麽阿?
他就说很久很久没有看到这麽多这麽大的怪手!
我从阿伯那个语气还有眼睛里,可以体会他想要说的是什麽!
因为高雄很久很久没有这麽重大的工程在进行了!
现在因为高捷的兴建动工,又让大家感到未来的希望,
感受到城市的是有在前进的,
也能感受到中央其实还是有跟大家站在一起的!
不是放着不管大家死活的!
因为高捷的完工启用,
路上矗立着不同造型的捷运站,
地下里的捷运车厢来回穿梭,
很多人都觉得能看到这些,心里其实都是暖洋洋的!
感觉未来奋斗是有前景的!
高捷完工之後,
没多久,紧接着世运的开幕,
我没办法想像,世运期间假如没有高捷,
世运是否能顺利举办的这麽成功!
多少人是坐着捷运赶往各比赛场地去替中华队加油的!
因为高捷的启用以及世运的成功!
不可否认凝聚了所有人,
大部分人的自信感、认同感、光荣感都大幅提升!
因为有了这些,很多人开始敢有梦想,敢去追逐了!
至少我遇到的很多人就是这样,因为他们觉得有希望!
也因为高捷的启用吸引了以前从来不会搭公车或大众运输的人,
假如没有高捷,我可以想像得到,以後那种的情景是有多糟糕,没有人会去搭公车!
大众运输几乎崩盘!城市几乎没办法转型!
高雄也不可能像现在慢慢转向大众运输去!
这种东西绝对不是台北经验一直强调的运量问题!
高捷他肩负的不只运输的问题!
他还肩负着一整个高雄前进的希望动力!
这种价值我觉得是真的无法用版上那些数据来比拟的!
应该有看到最近石灰石开放挖取的新闻吧!
应该也有看到寿山最近要成立国家自然公园吧!
为什麽呢?
因为很多人都只坐在台北的办公室里看着那些纸上的数据!
他们看到纸上的数据,哇,半屏山寿山石灰蕴藏量都很丰富耶!
可以开挖耶!
殊不知假如真的开放挖矿的话,
很多当地人是会起来跟他们拼命的!
因为害怕以後再被那些只坐在台北办公室里看着数据的人,
会在因为石灰蕴藏量丰富而开挖!
很多人只好逼着那些民意代表去成立保护区永不开挖!
这也是为什麽到最後跑出了国家自然公园的原因!
所以才很多人叫那些都呆在台北办公室内的人出来多走走、多看看、多听听!
因为高捷的两条线的完工启用,
让大家有了以这为基础的机会,来重新衡量打造新的公车路网!
也因这样很多人去做了!一卡通发卡量也超过百万张了!
这在以前是无法想像的!有这麽多人愿意坐大众运输,
整个城市也因高捷会慢慢转向大众运输的时代!
所以捷运不是很单纯的捷运!
他的动工,
他的建设期间,
他的启用,
都一一的牵动大家的心!
可能台北近十几年来,都在进行重大工程,
未来也是还有很多重大工程排队等着兴建,
可能都看到麻痹了!
而且中央也在那,
可能也看到烦了!
但对离中央很远的其他地方人来说,
看不到中央的支持,
也看不到这些重大工程,
彷佛像是被抛弃ㄧ般,
台北经验对其他地方的人来说是多奢侈的梦!
这些并不是我一个人这麽认为,很多人都是这样想的!
可以看一下这篇讨论捷运的网志代表了多少人现在的想法!
http://www.wretch.cc/blog/tnkhpd/21528153
※ 引述《hicker (资讯爆炸的感觉)》之铭言:
: 看到楼上这篇 真的忍不住了
: 从高雄捷运说要盖的那天起 我就真的不看好
: 那时我还待在台南 有时会往高雄跑
: 但当时看到高雄公车的利用率以及班次密度 还有高雄人的运输习惯
: 就只能说 高雄捷运前途无亮
: 我承认我是台北人 台北经验影响很深
: 但 台北捷运的成功
: 是奠基於之前密集的公车路线与班次 以及庞大的搭车人口 这不可否认
: 捷运一通车 原先搭公车的通勤族自然转到捷运
: 而公车的多余运能就转移到捷运周边 形成密集的短程捷运接驳公车路网
: 捷运为主干 公车为枝叶 这也就是捷运与公车的良好互动
: 但反观高雄 在捷运动工之前
: 一大堆人都宁可骑车而不愿搭公车
: 而公车班距也很稀稀落落的 除了某些热门路线以外
: 所以 既然大众运输的利用情况是如此
: 又怎能期望在捷运通车後 机车族会舍弃方便的机车转而搭捷运??
: 而现在高捷传出亏损严重 我只能说不意外
: 其实 高雄是有机会可以提升大众运输使用率的
: 只是现在顺序作反了....
: 现在一堆捷运接驳路线 应该在捷运动工之前就以一般市区公车路线先行布局
: 同时利用捷运施工的这几年来改变高雄人的运输习惯
: 如果在这几年能养起来的话 高捷就有好的开始了
: 以上纯粹个人看法 大致就这样....
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每个人都有决定自己幸福的权利,父母和老师 是为了帮助孩子使用这种权利而存在的
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1F:→ haowei71:说的不错,但我想楼下还是会战起来~~ 01/10 13:20
2F:→ ps1:何必对中央对牛弹琴 中央有看到 现在房价能那麽高 人往台北跑 01/10 13:30
3F:→ Kottbullar:MRT版就充斥着像HCCLXXXRover这类人 听不懂也不想看 01/10 13:31
4F:→ ps1:把这当台北捷运版的人太多了 高雄捷运他们认为不该盖 01/10 13:35
5F:推 spencers:十字路网当然有正面意义 而且盖都盖了 01/10 13:37
6F:→ spencers:如hicker所言,高雄市政府明知公车运量如此低落 01/10 13:38
7F:→ spencers:捷运施工期间对鼓励公车的政策还是远远不够 运量始终9万 01/10 13:39
8F:推 e20288:捷运盖了,使用大众运输的人变更多了,当然有正面意义 01/10 13:39
9F:→ e20288:高雄的进步,大家都看得到,只是还有更大进步空间 01/10 13:40
10F:→ spencers:市政府失职在带动不起公车运量 糖果鞭子应该双管齐下 01/10 13:41
11F:推 wefun:4f 有很多人认为高雄捷运不该盖吗? 这帽子一下送给整个板??? 01/10 13:42
12F:→ payeah:4F扣帽子倒是很快,不反对高雄捷运阿,只希望市政府能 01/10 13:43
13F:→ payeah:能带一下公车运量,兴建与营运期间不培养大众运输人口 01/10 13:44
14F:→ payeah:就已经是有问题了... 01/10 13:44
15F:→ payeah:捷运的营运与转乘,与公车是必须密切配合的 01/10 13:46
16F:→ ps1:我没说版上的人 我只说把这当台北捷运版的人 如果你不是就不是 01/10 13:48
17F:→ Hotem: 要写抒情文..... 不只高雄 将各地区套用上去 都是相同地~ 01/10 13:50
= =|||
抒情文?没人有这闲工夫跟你写这东西!只是要回应H大奇怪台北经验的论点!
18F:→ Hotem: 但现实是 捷运兴建 折旧 重置 要钱 营运维管 要钱 01/10 13:52
19F:→ Hotem: 如果不用考量成本 效益 在我们身边 多盖几座101 甚超杜拜 01/10 13:55
20F:→ Hotem: 谁也赞成 01/10 13:56
21F:→ Hotem: 大众运输不是只有一种 什麽样问题 就用什麽样工具去解决 01/10 13:56
22F:→ heronisolate:"捷运并不是很单纯的捷运"?? 01/10 13:57
23F:→ heronisolate:所以捷运是?? 精神象徵? 像平壤地铁那样? 01/10 13:58
24F:→ spencers:现实上,有几各城市能像杜拜一样,玩金钱无限的模式 01/10 14:00
25F:→ payeah:杜拜也玩到快破产了... 01/10 14:02
26F:推 traystien:石灰石是要配合新竹尖石的矿场续营.. 01/10 14:15
但是不可否认,坐在办公室内的官员!就是把寿山半屏山也顺便列入了!
这就是只看纸上数据的後果!
27F:→ traystien:是最近当选某县县长的前立委去施压的 01/10 14:16
28F:→ payeah:来捷运板讨论寿山半屏山的石灰岩矿开采的用意是在哪里...?? 01/10 14:22
P大我没讨论这东西!只是看到有人推文,我就回应一下而已!没有任何意思!
你多虑了!重点还是捷运喔!
29F:→ payeah:你没讨论,那文中的那两段文是什麽... 01/10 14:27
喔!你是说那段喔!我只是想表达很多官员都只坐在办公室内看着纸上所谓的数据(运量)!
心里想着台北经验就来打量决定跟现实不符的决策!
30F:推 stevepohan:推荐这篇文章 01/10 14:42
31F:推 NewReader:推! 01/10 15:13
32F:→ HCCLandRover:拚X1不拚运量 哈哈哈 01/10 15:21
我是不知道你写这句的意思是代表什麽心态!
不过你要这样酸人,我也没意见!
反正这些就都是公开的,就让大家评论吧!
33F:推 ppit12345:等到怪手太多时民众就会骂翻说为啥要有怪手(喝茶) 01/10 15:27
34F:推 holydon:推这篇,我记得当时在台南念书,每次返乡骑经捷运施工路段, 01/10 16:08
35F:→ holydon:每次看到捷运施工进度一直成长就觉得很感动,在各站入口外 01/10 16:08
36F:→ holydon:型逐渐完工之际,大家骑车停红灯都只会做一件相同事情,就是 01/10 16:09
37F:→ holydon:转头去看路旁的各站入口造型,还记得有一次看到绿灯了,却没 01/10 16:10
38F:→ holydon:人急着向前骑 = =",过5秒後有台汽车小叭一下才回过神来 01/10 16:10
39F:→ scaredreal:花上千亿买虚无飘渺的荣誉感 01/10 16:16
40F:→ scaredreal:乾脆每个人发一百万不是更爽 01/10 16:17
41F:推 holydon:等凤山地区在合并後,有更多公车资源再来观望橘线会不会仍 01/10 16:21
42F:→ holydon:是小猫运输吧, 01/10 16:22
43F:推 dr2915:推 01/10 16:46
44F:推 priorblack:推 01/10 18:36
45F:推 KleinSchwarz:推 01/10 19:22
46F:嘘 charliedick:嘘战文 要战去八卦 01/10 19:50
47F:→ vincent0509:原PO不就是一切的源头吗?建议还是去八卦版吧. 01/10 19:53
我没战呀!我只是回应而已!
而且捷运的事本来不就是在捷运版上讨论的吗?
再者,里面内容完全跟八卦没有关系!
那我PO去八挂版干麻?
请问一下我去八挂版要PO啥东西出来给别人看?
48F:嘘 charliedick:是不是战给版主决定 依照前例标准这些早就删了 01/10 20:27
49F:推 CaoNiMa:高雄这不也是成了一个很好的范例给台湾台北以外的城市吗? 01/10 21:47
50F:→ CaoNiMa:大众运输先天不良该怎麽努力 高雄在这两年真的有做很多阿 01/10 21:48
51F:推 ggoi:看最近评论北高捷运的新闻 中央对高雄大众运输除了看衰还剩啥 01/10 22:52
52F:嘘 Dissipate:还需要旁人来看衰吗 那是什麽运量? 01/11 00:34
53F:推 Doppelganger:看衰的不就是楼上吗? ( ̄□ ̄|||)a 01/11 00:58
56F:→ yaayaa:拿捷运当小女孩的火柴 这论点我是第一次看到 01/11 01:09
57F:推 Doppelganger:科...一直用台北观点看世界当然啥都看不到啊 01/11 01:15
58F:→ yaayaa:科...有人以为我恭维他 01/11 01:23
59F:推 Doppelganger:科...有人也看不懂酸点在哪 01/11 01:24
60F:→ yaayaa:科...有人自己为客观 说某种角度是酸点 01/11 02:13
61F:推 Doppelganger:科...有人还在鬼打墙 01/11 02:15
62F:→ yaayaa:科...有人在说明自己的精神状况 01/11 02:23
63F:→ Doppelganger:科...有人再度自婊 XD 01/11 02:24
64F:→ yaayaa:科...有人鬼打墙还以为别人自婊耶 01/11 02:26
65F:→ Doppelganger:科...有人想不出梗了只好作贼喊抓贼了 XD 01/11 02:26
66F:推 jb0110:这篇文说的很好..帮你加油 01/11 02:45
67F:推 wenchii:说的很好...推一个 01/11 02:46
68F:→ HCCLandRover:就光靠那些因未满18不能骑机车的啊? 科科 01/11 03:00
69F:→ yaayaa:科...有人不知道想梗就输了 01/11 04:40
70F:→ Brits:不要扯东扯西扯南北 捷运不像教育或医疗 大众运输百百种 01/11 11:22
H大提他的台北经验!我提我的在地经验!互相讨论意见想法!哪有扯东扯西的!
看了你很多推文,感觉像是来乱的! = =||| 无言......
71F:推 lookers:没办法 高雄人搭捷运的人就不够多ORZ 01/11 14:44
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76F:→ wipers:亡:P 01/11 23:26
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※ 编辑: voyagerking 来自: 140.129.38.184 (01/12 01:58)
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83F:→ semicoma:(公车+轻轨 反正就是便宜又堪用的来把运输网建立起来) 01/12 22:16