作者xiaowei (冷夜)
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标题[新闻] 建轻轨拚运量 高市议员盼向吴揆求助
时间Mon Oct 19 15:42:53 2009
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091019/5/1t9b3.html
建轻轨拚运量 高市议员盼向吴揆求助
更新日期:2009/10/19 14:49
（中央社记者王淑芬高雄19日电）高雄捷运通车年余，运量不足造成亏损。高雄市议员陈
信瑜今天要求加速兴建轻轨，盼环线路网有助於提升运量。捷运局长陈凯凌允诺寻求行政
院长吴敦义「高雄人挺高雄人」。
高雄捷运财务危机的问题越来越严重，亏损主因是运量不足。陈信瑜今天在市议会建设部
门质询指出，要救高捷应增加路网，不要只是红、橘2线十字路网而已。
陈信瑜说，目前高捷的日运量平均12.5万人次，远不及兴建之初预估日运量40万人次。她
举台北捷运为例说，北捷木栅线於民国85年通车之初，预估日运量40万，但是实际上约
4.2万人次，86年淡水线通车後，日运量也只有8.5万人次，後来是因为路网绵密，才能提
升运量，促市府增建捷运路网。
她说，高捷红、橘线呈十字路网，亟需要环状串连，希望市府加速推动轻轨建设工程，不
仅要游说在地企业投资，希望市长陈菊应该寻求行吴敦义协助。她认为，「高雄人挺高雄
人」最够力。
陈凯凌表示，陈菊曾主动拜访中钢公司，希望在地企业能再投资轻轨建设，才能加速提升
大众运输的运量。他说，吴敦义曾担任过高雄市长，最能了解高雄的需要，允诺会寻求中
央的支持。
捷运局已完成轻轨捷运路网规划并在5月公告招商；不过乏人投标，陈凯凌说，市府重新
评估，增加沿线土地的开发诱因，盼能增加投资者的投资利益。
行政院已核定高雄轻轨总建设经费是新台币122亿元，中央负担75%、市府负担25%，民间
最少投资额度是52.95 亿元。路网全线19.6公里，将设置32个候车站、一座机厂，全线为
平面兴建。
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◆ From: 114.41.165.159
1F：推 nick0605:可是重点是 吴揆是南投人阿 搞不好会挺中捷延伸草屯南投 10/19 17:05
2F：→ heronisolate:北捷绵密? 没吧 只多个蓝线而已就暴增 10/19 17:14
3F：→ pllayeer:所以没有蓝线运量就不会好看啊 因为路网不够方便 10/19 17:20
4F：→ pllayeer:虽然高雄已经没有像北捷蓝线那麽重要的路线了 10/19 17:21
5F：→ pllayeer:但增加路网对运量是会有帮助的 10/19 17:21
6F：→ pllayeer:只是新路网盖好前 公车系统的路线及班距应该可以再加密 10/19 17:22
7F：推 ianqoo2000:吴也是当过高雄市长的= = 10/19 17:29
8F：→ heronisolate:其实真正有帮助的是能源税 XD 10/19 17:29
9F：推 nick0605:问题是高雄市民对他很无情~~~~~~这....... 10/19 17:30
10F：推 silentocean:高雄市民对他很仁至义尽了吧... = =|| 10/19 17:50
11F：→ pllayeer:高雄市民真的算是对他仁至义尽了... 10/19 17:52
12F：→ pllayeer:说高雄市民对他无情 应该是满不了解高雄的 10/19 17:53
13F：→ heronisolate:橘线未通时也很多人认为有帮助 而现在变成环状线 10/19 17:57
14F：推 nick0605:如果这样 那2008那一年高雄市民对某人也该算仁至义尽才对 10/19 18:01
15F：→ nick0605:如果橘线用台铁取代 经费拿来盖两三条轻轨都有剩 10/19 18:01
16F：→ pllayeer:橘线是有帮助阿 但帮助很小 主要应该是凤山地区没接驳 10/19 18:02
17F：→ TEMU2000:橘线跟台铁可差多了 而且台铁也没通到西子湾 10/19 18:02
18F：→ TEMU2000:了解高雄市的人应该知道橘线用台铁替代跟 10/19 18:03
19F：→ TEMU2000:橘线全线高架化一样不可行 10/19 18:03
20F：→ TEMU2000:倒是先优先兴建棕线而非橘线还比较有讨论空间 可惜已晚 10/19 18:04
21F：推 waterspout:很难说谁对谁无情 不过轻轨公营是赞成 10/19 18:10
22F：→ comjaja:橘线用台铁取代->怎麽又有人在事後诸葛马後炮了... 10/19 18:13
23F：推 nick0605:呵呵 马後炮到不至於 有人早在橘线通车前就分析运量不会 10/19 18:14
24F：→ nick0605:很好看 从台铁高雄凤山间的运量就可以看出端倪 10/19 18:15
25F：→ comjaja:推TEMU2000大~橘线的问题在於不该采重运量而已，台铁根本 10/19 18:15
26F：→ comjaja:跟它没有那麽大的替代效果。 10/19 18:15
27F：→ nick0605:更何况 橘线那段用台铁捷运化车站取代 不敢说尽善尽美 但 10/19 18:16
28F：→ nick0605:最起码也可以达到东西向通勤运输七八成市场 10/19 18:16
29F：→ nick0605:前提时台铁增班 10/19 18:16
30F：→ happige:纯嘘楼上~~多来高雄走走才不会老讲这类型笑话.. 10/19 18:17
31F：→ nick0605:楼上 那麽台中台铁捷运红线的规划不就是[不了解台中] 10/19 18:19
32F：→ rophh:某人永远也只会看着地图酸高雄 10/19 18:19
33F：→ rophh:说台铁捷运化车站达到东西向通勤运输七八成市场 真好笑 10/19 18:20
34F：→ happige:n大台中台铁捷运红线是啥?在我看来就是取消中捷红线，但又 10/19 18:22
35F：→ happige:不好意思明讲要安抚台中乡亲的情绪，只好讲台铁捷运化是用 10/19 18:22
36F：→ happige:来替代用的，但台铁就是台铁，捷运是捷运，没有啥台铁捷运 10/19 18:23
37F：→ nick0605:这讨论串已经是老梗了 总之 大家就期待八年後高雄车站地 10/19 18:23
38F：→ happige:红线这种诡异四不像的东西.... 10/19 18:23
39F：→ nick0605:下化启用後 高捷要用六节车跑的情形吧 10/19 18:23
40F：→ happige:当然是老梗阿~~每次有高雄的话题都会有您酸酸的东西来 ~ 10/19 18:24
41F：→ nick0605:呵呵 中捷红线北段被台铁取代原因就是[平行服务范围重叠] 10/19 18:24
42F：→ nick0605:台铁捷运化对地方财政负担不重 当然选台铁捷运化来作 10/19 18:25
43F：→ nick0605:没啥安不安抚的论调 而且民众建议中捷红线改走崇德路 10/19 18:26
44F：→ TEMU2000:台铁高雄<->凤山每日运量约六千两百余次 10/19 18:27
45F：→ nick0605:还可以服务到更多的台中市民 10/19 18:27
46F：→ TEMU2000:在台铁的个区间之中算是不少的 10/19 18:27
47F：→ TEMU2000:抱歉...上面的资料有误 10/19 18:28
48F：→ nick0605:我的结论就是 一个都会区的通勤轨道运输不应该没把行经 10/19 18:29
49F：→ nick0605:该区域的铁路运输考虑进去 甚至加入捷运规划网路 10/19 18:30
50F：→ happige:呵呵(谁不会呵呵) ~ 倒不如讲台中运量更惨经营不起红线阿 10/19 18:30
51F：→ happige:[平行服务范围重叠] (打[]有比较专业吗?) so what? 我们 10/19 18:31
52F：→ happige:的台北捷运从板桥~南港也平行的很high ~ 10/19 18:31
53F：→ happige:我的结论就是 一个人不应该把"个人对某地方喜好"给太常考 10/19 18:32
54F：→ happige:虑进去 甚至加入过多情绪反应。 10/19 18:33
55F：推 nick0605:楼上 你有想过今天台铁北松间加入华山 复兴 光复会有多嗨 10/19 18:33
56F：→ nick0605:台中运量会惨到经营不起红线 那中客6100早该收了哪来现在 10/19 18:34
57F：→ heronisolate:台北东西向密度太高了 有蓝线台铁还不够 10/19 18:34
58F：→ nick0605:三分钟一班的车班规模 10/19 18:34
59F：→ happige:有多high?是3层楼还是101楼那麽high? 10/19 18:34
60F：→ heronisolate:才会又增加绿线红线 高雄则出现稀释情形 10/19 18:35
61F：→ Ace8633:所以有没有考虑进去都是n大说了算搂? 捷运规划群都是白痴? 10/19 18:35
62F：→ nick0605:我敢论调台铁北松间在复兴那里跟木栅线转乘会嗨到爆炸 10/19 18:35
63F：→ happige:三分钟一班的车班规模是想吓谁?那麽威怎麽不继续盖捷运~ 10/19 18:35
64F：→ happige:那麽有赚头的线 捷运局那些人是蠢了还是废了 怎麽不盖来赚 10/19 18:36
65F：→ nick0605:自己去看一下高捷远期路网里面有无提到台铁吧 10/19 18:36
66F：→ happige:你的论调敢说还不敢听呢~~反正也不是第一次搞笑了 10/19 18:37
67F：→ happige:又跟高捷远期路网啥事了阿? 10/19 18:37
68F：→ nick0605:因为目前中捷政府只有核绿线预算 一切的问题还是钱 10/19 18:38
69F：→ TEMU2000:台铁台中段的运量反而没有高雄都会区那麽亮丽 10/19 18:39
70F：→ nick0605:盖捷运不是台中是说了算 10/19 18:39
71F：推 grandpa:某n：我不住高雄 就这样 所以还需要回他吗 10/19 18:39
72F：→ happige:没运量就没运量 还牵拖给钱(当然没钱也是真的啦) ~ 10/19 18:39
73F：→ grandpa:某n：TM卡是南台湾交通卡 这样的发言有在做功课吗 10/19 18:40
74F：→ nick0605:台中都心都转移了当然有差 人潮相对没有往台中车站聚集 10/19 18:41
75F：→ grandpa:对高雄地区没在做功课就发言那麽多 多给回应也只是让他嗨 10/19 18:41
76F：→ TEMU2000:现在中捷红线已经改采台铁捷运化了 10/19 18:42
77F：→ TEMU2000:这路线跟中客6100到省议会不太一样 10/19 18:42
78F：推 ckdiesel:(台北)有蓝线台铁还不够才会又增加绿线红线 (高雄)出现稀 10/19 18:42
79F：→ ckdiesel:释情形 (台中)出现替代情形。 所以结果就很清楚... 10/19 18:44
80F：推 nick0605:红线北段[台中公园-潭子]改以台铁捷运化取代 南段才是未 10/19 18:44
81F：→ nick0605:来的中捷橘线 10/19 18:45
82F：→ ckdiesel:另外台铁就算在复北设站也很难跟木栅线转乘，起码差了有 10/19 18:46
83F：→ ckdiesel:几百公尺的距离要步行... 10/19 18:47
84F：推 nick0605:所以我就说当初没有考量预留共构空间 否则现在微风广场 10/19 18:58
85F：→ nick0605:的人潮不会输太平洋SOGO 10/19 18:58
86F：→ ckdiesel:那麽远的距离根本不可能也不用想预留什麽共构空间... 10/19 19:10
87F：→ ckdiesel:复兴南路(市民大道~忠孝东路)这段可没有很短... 10/19 19:10
88F：推 Doppelganger:会说高雄人对吴很无情的人，对高雄应该不了解 10/19 19:13
89F：→ Doppelganger:看看推那句话的人...啊..不意外嘛...XD 10/19 19:13
90F：→ Doppelganger:上次被吐槽吐到说不出话来只好说：啊我又不住高雄！ 10/19 19:14
91F：→ Doppelganger:也对啦...不住高雄才会说那句话...XD 10/19 19:14
92F：推 ianqoo2000:还有人说过他说的话都随口说说XD 10/19 19:24
93F：推 nick0605:基本上会提起日月潭建复合式百货商场也只有楼上 10/19 19:36
94F：→ nick0605:我只是照你的逻辑随便提例子 没想到你却把他当真 10/19 19:37
95F：→ ianqoo2000:只要有利可图 Why not...随口说说的人 10/19 19:37
96F：→ nick0605:有利可图??要是观光区开百货有利可图老早就开了 10/19 19:43
97F：→ nick0605:你不觉得你的想法跟中横高贯通花莲一样不切实际 10/19 19:44
98F：→ ianqoo2000:只要方便...Why not，有些讲究实际的自以为专家 哈 10/19 19:45
99F：→ nick0605:日月潭交通很方便又有观光潮 你怎麽不去问徐旭东投资意愿 10/19 19:46
100F：→ nick0605:自以为是的专家过奖了 起码我还不这麽不切实际 10/19 19:47
101F：→ HCCLandRover:赶快去赞助电费啦光在这回嘴就能救某捷喔 10/19 20:00
102F：推 Doppelganger:赶快去多充实自己啦光在这回嘴就能电赢威力踢喔..XD 10/19 20:11
103F：→ Doppelganger:最後还不是沦落到只能挖人家的旧文出来嘘而已...XD 10/19 20:12
104F：→ Doppelganger:结果还被抓包...XDDDD 10/19 20:12
105F：→ Doppelganger:某踢：躺着也中枪....X!! 10/19 20:13
106F：推 wipers:就算现在开始盖，通车也是好几年以後的事。现下可以做的措 10/19 22:18
107F：→ wipers:施是花钱让公车路线与班次大量密集化，就算一开始乘客不多 10/19 22:19
108F：→ wipers:也要硬是做下去!! 10/19 22:19
109F：→ heronisolate:全台各地也该硬作下去 10/19 22:21
110F：推 kevin506kimo:谁对谁无不无情是不清处....但是以人的心态 10/19 22:37
111F：→ kevin506kimo:要去找他帮高雄 我想很难 10/19 22:39
112F：推 CaoNiMa:我想要那条黄线的轻轨....... 10/19 23:24
113F：→ superworkman:错..高雄往长庚那条线是很重要的线 10/19 23:32
114F：→ superworkman:比较推黄棕线 效果会比环状好 环状是假日观光 10/19 23:33
115F：→ Ace8633:推楼上 长庚线很重要!! 10/19 23:56
116F：→ CORSA:高捷橘线当初取线如果是走五福路应该就不至於会这麽惨吧~ 10/20 06:00
117F：→ CaoNiMa:我反而觉得当初走九如路比较好耶 路够大 又能跟高雄车站 10/20 08:38
118F：→ CaoNiMa:交会 也可以转到凤山的重划区又可在九如建国那边衔接轻轨 10/20 08:38
119F：→ waynedd:一个说过"我不住高雄就这样"的人..却可以武断的评论??咯咯 10/20 09:44
120F：→ waynedd:台铁要是能取代..那红线从桥头甚至从冈山开始要不要也来取 10/20 09:46
121F：→ waynedd:代一下??若是台铁有能力可以取代..那北捷也可以不用盖了.. 10/20 09:47
122F：推 nick0605:呵呵 楼上不是有住过台北 竟然会觉得捷运北淡80元便宜 10/20 10:20
123F：→ nick0605:没事还拖板松18元区间下水 武断的评论你也不输人就是了 10/20 10:21
124F：→ nick0605:那年代蓝蓝路三个汉堡只要五十 超值全餐最便宜55起跳 10/20 10:23
125F：→ nick0605:还真看不出来80元的票价有便宜到哪 更何况还比北基直达贵 10/20 10:23
126F：→ nick0605:话说高捷未通车前看凤山高雄间的的运输量也没有爆高到哪 10/20 10:29
127F：→ nick0605:实在不解为何服务范围过近的两种运具同时存在的必要 10/20 10:30
128F：→ nick0605:假设橘线通车前 台铁凤高间出现板松间东西向爆高的通勤量 10/20 10:33
129F：→ nick0605:情形出现 今天橘线的运量成绩绝对是现在的数倍 10/20 10:34
130F：→ waynedd:就是因为住过而且也曾从北淡盖到通车去搭过..小麦最便宜的 10/20 10:55
131F：→ waynedd:汉堡当年一个就要25..三个买的到50??在小麦刚进台湾麦香堡 10/20 10:55
132F：→ waynedd:一个卖64元..所以小麦第一间就在台北设立..要说台北物价消 10/20 10:56
133F：→ waynedd:费不起??而且既然说到乘客会因为价格高就选便宜的搭..怎麽 10/20 10:56
134F：→ waynedd:提到板松区间18元..但是却还是有人选高於这个价位的捷运搭 10/20 10:57
135F：→ waynedd:乘??其实就是乘客衡量的不是"价钱"而是"价值"..因此武断的 10/20 10:59
136F：→ waynedd:以价钱就当作衡量使用者也太过大胆的推测了.. 10/20 11:01
137F：→ waynedd:另外凤山高雄之间没有爆高到哪..那是因为台铁也不是如同板 10/20 11:02
138F：→ waynedd:松之间几乎班班都停..此外高雄南北长东西短的情况..要使通 10/20 11:05
139F：→ waynedd:勤人口都集中到高雄车站搭乘台铁很难..因此橘线在没有较完 10/20 11:07
140F：→ waynedd:善接驳..若还能持续增加到棕线等..使接驳路线不要过长.. 10/20 11:08
141F：推 nick0605:我说楼上阿 你说捷运北淡那年代卖当当就有办三个汉堡50元 10/20 13:06
142F：→ nick0605:不相信请洽速食板 相信会有很多人替你解答的 10/20 13:06
143F：→ nick0605:不过你也知道当初卖当当的售价很贵 但你知道因为这样让非 10/20 13:13
144F：→ nick0605:常多人批判卖当当的作为甚至上媒体舆论 促使他降价 10/20 13:13
145F：→ nick0605:那年代64元新台币可以吃三餐你知道吗?? 10/20 13:14
146F：→ nick0605:回到正提 当年凤山高雄间的台铁并没有爆高到哪 相对的平 10/20 13:16
147F：→ nick0605:面往返两地的客运运输量也没有很惊人的量 但当年台铁板松 10/20 13:17
148F：→ nick0605:间很挤之外 平面联营公车运输量更是爆炸 这是两者不同之 10/20 13:18
149F：→ nick0605:处 说实在 我也认同橘线应该走五福干并以中央公园作转乘 10/20 13:19
150F：→ waynedd:办是特价还是原价??我从高雄有小麦就吃原价汉堡..拒吃一次 10/20 14:11
151F：→ waynedd:64元的麦香堡..那时候台北连捷运都还没有..到了86年那时候 10/20 14:13
152F：→ waynedd:台北物价是70元一餐..要64元吃三餐还没遇见(国中时就没).. 10/20 14:15
153F：→ waynedd:所以到了有北淡线的时候..还说台北物价水准消费不起64元一 10/20 14:16
154F：→ comjaja:那年代64元新台币可以吃三餐 -> 那个年代? 民国60年? 10/20 14:19
155F：→ waynedd:个麦香堡??又台铁凤山高雄间不是如板松几乎都停..但是尖峰 10/20 14:20
156F：→ comjaja:民国70年代，一碗阳春面也要15-20元。我很想知道64元要怎 10/20 14:20
157F：→ comjaja:麽吃三餐?还是n大"黄金传说"看太多了.... 10/20 14:21
158F：→ waynedd:时间..高雄县市几乎所有要道车流量都很惊人..敝校刚好在圣 10/20 14:21
159F：→ waynedd:功医院..回家要走和平或凯旋或河南经过中正(五福)..尖峰就 10/20 14:23
160F：→ comjaja:我试着时光机去民70年代吃一下三餐好了:早餐蛋饼+豆浆15~ 10/20 14:23
161F：→ comjaja:20元，中餐阳春面20元，晚餐普通便当40元。其它什麽饮料都 10/20 14:24
162F：→ waynedd:是塞..要怪当时公车不争气(高捷前我是不用高雄大众运输).. 10/20 14:24
163F：→ comjaja:没有得喝的情况，一天起码也要80以上才能有"一般三餐"而已 10/20 14:25
164F：→ waynedd:但是往返高雄县市需求真的不少..只是没反应在大众运输上.. 10/20 14:26
165F：→ waynedd:(我国中时高雄中餐老温州一餐鸡腿饭就75元了..爆表) 10/20 14:27
166F：推 xcyinptt:我觉得诉求不一定正确，所谓多一条线并不是为了说要提高 10/20 17:07
167F：→ xcyinptt:运量所以才兴建，而是以民众的需求、转乘的便利性和整体 10/20 17:09
168F：→ xcyinptt:都发效益跟愿景作诉求。 10/20 17:10
169F：→ xcyinptt:若单纯只是说提高运量的话，全台就吵架了= = 10/20 17:11
170F：→ xcyinptt:台中:绿线通车时想增运量，所以以此作为蓝线跟橘线的跳板 10/20 17:12
171F：→ xcyinptt:桃园机捷为提升运量，所以再多盖几线索以再多做几条机场 10/20 17:13
172F：→ xcyinptt:线提高运量。其他没捷运的地区向台南嘉义新竹苗栗等地区 10/20 17:14
173F：→ xcyinptt:又会说没捷运时运量0，马上盖一条运量就会增加= = 10/20 17:15
174F：→ xcyinptt:虽说吴揆有当过高雄市长，但不代表说他就是高雄的行政院 10/20 17:17
175F：→ xcyinptt:长(而是全国的)，所以还是得提出比较像样的理由吧~~(市 10/20 17:18
176F：→ xcyinptt:议员们= =) 10/20 17:18
177F：→ wipers:麦记的麦香堡一开始超过70，後来降到68，这个数字维持了很 10/21 03:50
178F：→ wipers:多年（国中高中的回忆），之後是62，再来就调升了 10/21 03:51
179F：→ wipers:3个50元算是某一年某总经理的特别行动，但是不算很成功.... 10/21 03:52
180F：→ wipers:我在3个50元活动时吃到一次中间还是生的的麦克鸡块:P 10/21 03:52
181F：推 abc0:n大不要来躺高捷浑水啦, 先去战中捷吧! 10/21 05:14
182F：推 nick0605:waynedd 3个汉堡五十元是某年蓝蓝路推出的促销 品名好像 10/21 18:10
183F：→ nick0605:叫咖哩猪排堡 那个年代大约在12-13年前 也就是刚好淡水线 10/21 18:11
184F：→ nick0605:通车没多久的80元票价 请明察 感谢 10/21 18:11
185F：→ nick0605:回comjaja 麦当当引进台湾的年代约70年代 那时64元的确可 10/21 18:12
186F：→ nick0605:以吃三餐 早餐饭团10元豆浆5元 中晚餐可以吃阳春面约20元 10/21 18:13
187F：→ nick0605:-25元不等[而且还是大碗的] 加起来64元差不多可以过一天 10/21 18:14
188F：→ nick0605:所以waynedd提麦当当汉堡64元的年代物价 我当然以此回覆 10/21 18:15
189F：→ waynedd:所以是促销而非原价..小麦一般汉堡(现已绝迹)原价就是25元 10/21 19:58
190F：→ waynedd:麦香堡64元的年代..除非故意挑很省..不然一天不可能是64元 10/21 19:59
191F：→ waynedd:因为一餐中餐鸡腿饭就乾了..而且台湾小麦进来是1984年..这 10/21 20:02
192F：→ waynedd:应该是80年代..而且麦香堡卖到北淡线的时候还是这个价钱.. 10/21 20:03
193F：→ waynedd:因此并非以小麦第一次卖麦香堡的时间计..因为现在比的是北 10/21 20:04
194F：→ waynedd:淡线的票价..而非麦香堡第一次开卖台湾的物价..请搞清楚我 10/21 20:05
195F：→ waynedd:的重点..因此你後续回覆已经偏离我说的部份了..敬请明察.. 10/21 20:06
196F：→ waynedd:另外提到小麦..是因为他决定是否进入该市场..是以当地消费 10/21 20:08
197F：→ waynedd:物价水准衡量..消费的起他才会进驻..所以是一个很好的观察 10/21 20:08
198F：→ waynedd:指标.. 10/21 20:09
199F：推 igugu11:我只想知道 为什麽你们在争论蓝蓝路的汉堡多少钱... 囧 10/21 20:52
200F：→ igugu11:为什麽大家要为了一种软体动物浪费精力 0.0 10/21 20:56