作者gishileh (庆祝内湖线通车)
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标题Re: [新闻] 票价多贵5元/内捷拒降价 「郝」硬啊
时间Wed Jul 8 21:12:32 2009
其实我是反对绕松山机场的
因为本来就希望松山机场废除
改由桃园机场替代之
试问 有多少人会为了松山机场搭木栅线?
或许去中国的班机比较方便 但是去了其他地方还是要依赖桃园
且桃园机场已经有机场捷运连接
现在既然盖了 也只能接受
可能唯一能接收的 就是民族东路尾端(民福里)的住户
还有敦化北路沿线转乘的居民
但回头来看 若机场捷运如期完工
或许可以促进松山机场早点废除
也就不用大费周章去改绕这麽一大圈
更不会有之後大直内湖票价的争议 被议员和媒体拿去做文章
--
值得。我牺牲了许多亲人，出卖了许多朋友，我不是为任何人，是为我自己，除了我之外 ，全是我的棋子，大少爷是我的棋子，他们是我的棋子，包括你在内，也是我的棋子， 这是权力游戏，为了要赢，我不惜任何代价。是，我出卖了你的朋友，你可以为他们报仇。拿起它，既然你的朋友对你那麽重要，你就替他们报仇。一枪打死我。拿啊！为什麽不拿？因为你心软，这就是你的弱点，大丈夫做事关键的是心狠手辣，不择手段，不能有妇人之仁。如果今天反过来你出卖了我，我就毫不犹豫一枪打死你。这就是我跟你不同的地方，也是你永远学不会的地方。懂吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.169.53
1F：→ guestcat:其实问题是废除松山机场的观念是在内湖线核定後才被推广 07/08 21:14
2F：→ chewie:废松山也不是那麽简单的... 毕竟还有国内空中交通枢纽的功 07/08 21:16
3F：→ DeathBook:机场捷运被长生拖了12年,某人也刚好执政12年,妙不可言 07/08 21:17
4F：→ chewie:能 至於国际机场... 已经有航空公司弃守松山改桃园的案例 07/08 21:18
5F：→ guestcat:当初说要盖机场捷运时，也很少人知道松山该废了 07/08 21:19
6F：→ chewie:看四点对飞究竟是真能为松山机场找到新方向还是下结论吧 07/08 21:19
7F：→ guestcat:要维持松山机场可以很容易成功，只是代价太大，很不值得 07/08 21:20
8F：→ Chungli28:松山没有国际货运能力，航班整体营运成本压不下来。 07/08 21:22
9F：→ guestcat:但还是有复兴远东航空... 07/08 21:23
10F：→ guestcat:要图利这两家，开松山机场不如花钱请他们搬到桃园 07/08 21:23
11F：→ guestcat:要废除松山机场要做很多事，所以请早点做吧，越早越省钱 07/08 21:27
12F：推 shter:城市发展起来後不是喊废机场就是喊拆铁路 07/08 22:25
13F：→ shter:先观察一下台中废掉市区机场改到清泉岗後续吧 07/08 22:25
14F：推 GX8601:最好是机场废掉 离岛的人来台北也需要便利交通 别再用台北 07/08 22:29
15F：→ GX8601:观点看台湾了 再到桃园转车 或到桃园才能去金门 也太不方便 07/08 22:30
16F：→ GX8601:东京羽田机场依然营运 东京发展依然亚洲第一 拆机场就会发 07/08 22:32
17F：→ GX8601:展的论调 根本就是想开发炒地皮的想法而已 07/08 22:33
18F：→ chewie:羽田可没有盖在山手线圈内 而台北却是个发展受限的小盆地 07/08 22:39
19F：→ chewie:香港废了旧机场 新机场运作更加顺畅 这也是另一种发展方向 07/08 22:42
20F：→ chewie:不过我倒同意应该把离岛交通一并纳进考量... 07/08 22:43
21F：→ guestcat:又是一个错误的观点，松山机场炒地皮只会整惨台北房价 07/08 22:47
22F：→ guestcat:离岛交通当然要考量，所以还是机场捷运通车在废松山 07/08 22:47
23F：→ guestcat:废除机场可不是今年说明年废的，再快也是今年说五年後废 07/08 22:48
24F：→ Chungli28:拿松山跟羽田比很怪，羽田和成田都是运量高到饱和的机场 07/08 22:58
25F：→ guestcat:如果桃园真的要饱和了，还有高雄台中可以分航班的 07/08 23:00
26F：→ guestcat:事实就是，桃园机场就算接收松山的航线，离饱和也很远 07/08 23:01
27F：→ chewie:桃园两座航厦的用量只到80%而已..吸收国内航线不难 07/08 23:04
28F：→ guestcat:桃园还有第三航厦的计画呢 07/08 23:05
29F：→ yaayaa:废松山 航班比松山少的都没在废了 为什麽总有人希望 07/09 00:17
30F：→ yaayaa:把有用的东西废掉 然後盖一堆媒有用的东西出来呢? 07/09 00:18
31F：→ guestcat:搞不清楚状况吗？松山伤害性大，替代性强，当然优先废除 07/09 00:19
32F：推 nick0605:不觉得松山哪叫伤害性大 如果机场捷运方便就要废机场 那 07/09 00:37
33F：→ nick0605:干嘛不把高雄小港国际国内线废一废 反正有高铁也很方便 07/09 00:38
34F：→ nick0605:我反而还觉得松山机场的存在对内湖线是大加分 尤其内科及 07/09 00:40
35F：→ nick0605:南软南展还有台北曼哈敦信义计画区 有助於国际贸易交流 07/09 00:42
36F：→ Chungli28:拿国际航班比高雄还少的机场来国际贸易交流..嗯 07/09 01:26
37F：推 nick0605:谁说国际交流要有国际线 两岸交流也是国际交流阿 有两岸 07/09 01:45
38F：→ nick0605:直航线其实也没有问题阿..嗯 07/09 01:45
39F：→ Chungli28:那台中机场还比较有用，至少每天都有国际航班 07/09 01:53
40F：推 nick0605:台中清泉岗阿 算了别提了 超级不方便的机场 07/09 02:09
41F：推 x03040707:清泉岗 别提了 比水楠还远 每次都要花更多时间才能回家 07/09 02:40
42F：推 bus668:清泉岗~连国内线都没了~松山机场至少还要国内线 07/09 03:34
43F：推 nick0605:楼上 清泉岗应该还有飞离岛国内线 07/09 04:32
44F：→ gishileh:清泉岗大概等台中系统完善後就可以砍了 07/09 09:06
45F：→ waynedd:因为桃园可以飞北亚美国一带..小港飞南亚南半球一带..而且 07/09 09:39
46F：→ waynedd:松山跟桃园离的距离..比小港离桃园距离近..被替代性高的当 07/09 09:40
47F：→ waynedd:然是以松山为首.. 07/09 09:41
48F：→ guestcat:国内线的没落绝对不是用市区机场可以救回的！ 07/09 10:06
49F：→ guestcat:今天就是台北发展全台湾最饱和，所以才要废松山 07/09 10:08
50F：→ guestcat:整天只会以为松山直航可以加分，但这样扣分更多，失败！ 07/09 15:58
51F：→ guestcat:迷信三通救台湾，就会提出各种伤害台湾的政策 07/09 15:58
52F：推 nick0605:台北发展全台湾最饱和所以要废松山??奇怪的论点 明明台北 07/09 21:35
53F：→ nick0605:还有许多地区可以发展 为了挪出土地就要牺牲机场用地 07/09 21:37
54F：→ guestcat:那你就把内湖三重给移过去那些地方吧 07/09 21:37
55F：→ nick0605:直航的效益远大於机场迁建所带来的效益 总而言之这不是迷 07/09 21:38
56F：→ guestcat:松山能增加的方便性很少，根本无法达到你们的白日梦 07/09 21:39
57F：→ nick0605:信的问题 松山机场他的运输价值还没有这麽不堪到被取代 07/09 21:39
58F：→ nick0605:方便性很少??我就不相信直通虹桥机场会不够方便 07/09 21:40
59F：→ nick0605:桃园机场就好好搞自己的国际线就好了 不要来抢国内线 07/09 21:41
60F：→ guestcat:别闹了，直航省半个小时不会有真正的帮助！ 07/09 21:41
61F：→ guestcat:还有你这种把直航当国内线的意识型态，会整死台湾 07/09 21:42
62F：→ nick0605:要不然我去个离岛观光还要到桃园搭飞机比去松山更不方便 07/09 21:42
63F：→ guestcat:离岛观光在机场捷运通车後就没问题，还可以衔接国际线 07/09 21:42
64F：→ nick0605:那是你说的 我一切以功能需求作导向 没有意识型态问题 07/09 21:43
65F：→ guestcat:高估飞航方便性的重要性到这麽离谱的程度 07/09 21:43
66F：→ guestcat:以功能需求来导向，北台湾国际国内线都应该整并到桃园 07/09 21:44
67F：→ nick0605:捷运通车??是阿 你怎麽部去评估机场捷运需要的时间票价花 07/09 21:44
68F：→ guestcat:甚至连屏东台南机场都应该考虑废除民航功能 07/09 21:44
69F：→ nick0605:费与内湖线松山机场相比 要吗我也是选後者 07/09 21:44
70F：→ guestcat:搭机时稍微多花一点时间，可以获得很大好处，是很值得的 07/09 21:44
71F：→ nick0605:反正现在的导向就是不废机场 所以你在这边抱怨也没用 07/09 21:45
72F：→ guestcat:你的观念就像是那种不愿意加装环保装置的工厂，以邻为壑 07/09 21:45
73F：→ nick0605:大多数的台北人听不进去你的论点 07/09 21:45
74F：→ guestcat:就是你们这种思考，才会把整个台湾害死 07/09 21:45
75F：→ guestcat:就是不知道自己的利益在哪，所以才会被看不起 07/09 21:46
76F：→ nick0605:搭机还要多花时间看不出有啥好处 商人一秒几十万上下的 07/09 21:46
77F：→ guestcat:如果商人真的那麽重视搭机时间，会搬家到机场附近 07/09 21:46
78F：→ nick0605:吼吼 guestcat瞧不起台北人 是想要战北部喔 07/09 21:47
79F：→ nick0605:松山机场短时间根本不会要迁建 这是事实抱怨再多也没用 07/09 21:48
80F：→ guestcat:我说的是台湾人的缺点，当然台北人也是 07/09 21:48
81F：→ HCCLandRover:要吵去Ａｖｉａｔｉｏｎ板吵 07/09 21:49
82F：→ guestcat:反正你也知道废除松山利大於弊，没人X就直说吧 07/09 21:50
83F：推 nick0605:一点也不觉得利大於弊 我只就方便性评估利弊问题 07/09 21:54
84F：→ nick0605:到桃园机场只会让很多国内线旅客骂到炸裂 07/09 21:54
85F：→ nick0605:先了解地方机场的功能性地位再说吧 07/09 21:55
86F：→ guestcat:你根本没有分析废除松山对台北交通的帮助！ 07/09 21:57
87F：→ guestcat:脑袋里面只想搭飞机的方便性，没想过上下班的方便性 07/09 21:58
88F：→ guestcat:而且新竹桃园人要搭国内线，到松山也不方便 07/09 21:58
89F：推 nick0605:哈哈 新竹桃园的总人口还不及北北基的一半呢 07/09 22:00
90F：→ nick0605:为何要为了不及一半的人口将国内线机场迁建 没说服力 07/09 22:00
91F：→ guestcat:就算是北北基，需要直航及国内线的人也很少 07/09 22:00
92F：→ guestcat:为了少数人在少数情况省30分钟而牺牲多数，才没说服力！ 07/09 22:02
93F：→ nick0605:别再闹笑话了 直航需求会很少 你忘了很多企业总部设在这 07/09 22:02
94F：→ nick0605:在怎样直航需求远比桃园新竹总人口加起来多非常多 07/09 22:02
95F：→ guestcat:企业竞争力不会因为没直航而减少，更别提多花30分钟直航 07/09 22:02
96F：→ nick0605:更不用说国内线需求了 07/09 22:03
97F：→ guestcat:国内线的需求在机场捷运通车後才由桃园机场取代 07/09 22:03
98F：→ nick0605:直航是在节省企业的成本 相对的增加企业竞争力 07/09 22:03
99F：→ guestcat:而且对国内线来说，调低票价比较有帮助 07/09 22:04
100F：→ nick0605:话别讲这麽早 就算机场捷运通车松山要废还要等很久 07/09 22:04
101F：→ guestcat:说废除松山机场节省员工的通勤时间成本还比较有说服力 07/09 22:05
102F：→ nick0605:更何况大多数北北基的民众根本不希望松山机场被废掉 07/09 22:05
103F：→ guestcat:如果知道废除松山可以改善交通，支持率会大增 07/09 22:06
104F：→ nick0605:但很可惜的没有人会听你讲的那一套 因为根本没说服力 07/09 22:06
105F：→ guestcat:就像一堆骂高铁的最後才知道做高铁很方便 07/09 22:07
106F：→ guestcat:是因为你们这种人占据媒体，高铁也是通车才能说服大众 07/09 22:07
107F：→ nick0605:别再闹笑话了 高铁方便只针对北板高三站 中间一堆站根本 07/09 22:08
108F：→ nick0605:联外接驳烂一点也不方便 要是方便高铁会濒临破产?? 07/09 22:08
109F：→ guestcat:高铁设站不好，但让西部航线几乎完蛋。这就是事实。 07/09 22:08
110F：→ guestcat:任何铁路建设就算满载，也会亏本，这是常识 07/09 22:09
111F：→ nick0605:西部航线玩蛋又怎样 但路上运输可还活得好好的 07/09 22:09
112F：→ nick0605:高铁是输在联外接驳 就算速度很快也是白搭 07/09 22:10
113F：→ guestcat:高铁让废除松山的条件更成熟，跟路上运输无关 07/09 22:10
114F：→ nick0605:我坐车到台中要等那种班次不密集接驳车到市区根本不方便 07/09 22:11
115F：→ guestcat:也别提光是公路运输，就足够打垮台北台中航线！ 07/09 22:12
116F：→ guestcat:高铁机捷亏很大，但让废除松山机场的代价极小，就赚回了 07/09 22:13
117F：推 nick0605:若高铁这麽方便 那新竹桃园去台北松山机场搭国内线不是也 07/09 22:14
118F：→ nick0605:很方便 所以根本就不用废松山机场 所以你前後矛盾 07/09 22:14
119F：→ guestcat:如果你能把国际线国内线都挤在松山再说吧 07/09 22:14
120F：→ nick0605:干蛮要用废松山机场救高铁机捷 奇怪的论调 07/09 22:15
121F：→ guestcat:是用高铁机捷来取代松山，用废松山来帮助台北桃园 07/09 22:15
122F：→ guestcat:就是在代价小的情况下，集中资源来减低航空业的成本 07/09 22:16
123F：→ guestcat:同时也能用同样的建设经费来提供更好的台北市 07/09 22:17
124F：→ nick0605:多此一举 高铁机捷营运出问题干嘛拖松山机场下水?? 07/09 22:17
125F：→ guestcat:桃园松山取代性高，集中资源当然是在条件好的桃园机场 07/09 22:17
126F：→ guestcat:如果真的不想拖松山下水，那当初就不应该建高铁 07/09 22:18
127F：→ nick0605:自己经营有问题自己要检讨解决而部是巴望别人解救 07/09 22:18
128F：→ guestcat:废除松山帮的是台北及桃园机场，高铁机捷只是附带的帮助 07/09 22:19
129F：→ nick0605:大多数台北人不会同意所以请楼上就别在浪费时间啦 07/09 22:19
130F：→ nick0605:要不然当年支持迁建的李应元和谢长廷早就当选了 07/09 22:20
131F：→ guestcat:所以我对台北/台湾未来的发展很悲观，你们这种人太多了 07/09 22:20
132F：→ guestcat:今天废除松山机场的政见要是由马先生提出，早就成共识了 07/09 22:22
133F：推 nick0605:那又如何 少数要服从多数 这是自由民主 07/09 22:22
134F：→ nick0605:问题马先生後来就想要保留松山机场而且还拉内湖线到那 07/09 22:23
135F：→ nick0605:意思已经非常明显就是想要保留成为直航机场了 07/09 22:23
136F：→ guestcat:亡羊补牢，为时不晚；就算是民进党也是21世纪才提出政见 07/09 22:24
137F：→ nick0605:而且大多数台北人也很认同松山机场直航大陆与捷运站设置 07/09 22:24
138F：→ nick0605:呵呵 那种政见没人会听得进去就不要浪费时间了 07/09 22:24
139F：→ guestcat:只有你们这种人会听不进去！ 07/09 22:26
140F：推 nick0605:很可惜这种人占绝大多数 07/09 22:31
141F：推 URDindin:不把直航视为国内线的才是意识形态作祟吧 07/09 23:09
142F：→ chewie:我钦佩把两岸航线当成单纯国内线的勇气(尤其在防疫方面) 07/09 23:25
143F：→ wefun:捷运板战机场正夯 07/09 23:41
144F：→ guestcat:所以说台湾人死好，被七百多万人害死！ 07/10 10:15
145F：→ guestcat:to chewie：现在是国内线都该在机捷通车後迁至松山机场 07/10 10:15
146F：→ guestcat:无论是社会成本，航空营运成本都省下很多，代价也很小 07/10 10:15
147F：→ nick0605:我隐约嗅到政治味 07/10 10:16
148F：→ guestcat:你乾脆说反污染反菸也叫偏激政治味... 07/10 10:19
149F：→ guestcat:你这种如同不远处有禁菸区，却故意要在人口密集处吸菸的 07/10 10:22
150F：→ guestcat: 吸 07/10 10:25
151F：→ nick0605:一年都过去了怎麽还有人在拿七百万人开枪阿 07/10 10:45
152F：→ guestcat:选错人还不会认错吗？一年後才知道这些人的选择多蠢！ 07/10 16:37
153F：→ guestcat:这种死不认错的态度，会把台湾整死！ 07/10 16:38