作者vmgvu (政黑板调查我~怕)
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标题Re: [问题] 树林地区捷运运量统计观察
时间Mon Jun 29 02:56:44 2009
: 因此不予考量各地方之间存在差异之观光因素/路线因素/其它运具.....
: 你不觉得很矛盾吗 既然不考虑了又为何要引用
: 这点是你统计上最大的问题
何来矛盾?就是因为每个地方存在先天的"观光因素/路线因素/其它运具... 等等"
才造成比例上有高低存在,但不管怎样的高低影响,这些比例都还有一定的范围
在,(最低中永和23%~最高淡水80%)。换言之除非您能举证说树林"太特别"到以至
低到更低如10%以下或高到更高如80%以上,否则个人以20%~30%的比例观察去推算
并无粗糙可言。因为这个比例群是多数地方比例偏低的数距。另外你一直说树林有
台铁所以搭捷运人口比例绝对不到20%?那中永和有"过个桥机车没几分钟"这个因子
一样左右当地人搭捷运的意愿,换言之每个地方都有"影响因子"存在,
除非您能确切指出这个变动因子的影响程度到多深
否则我没有理由去将树林的搭乘比例推估到比其它地方的比例"低太多"或"高太多"。
因为20%已经是比目前最低的中永和23%更低,如果要比20%更低,烦请有更好的理由
来说服吧。取低了你都嫌高,当然也就不用讨论高估的数据去...
ps.内湖区人口约26万,比例取30%~50%估日运总量约7万~13万。(内湖线西湖~东湖7站)
这是用我的观察推算出来的数据,我想很快就能验证。
: 树林搭火车只停板桥 万华 台北 总行车时间可以压在20-25分钟以内
: 你觉得捷运站站乐需要多久时间
: 树林-溪崑-浮洲-府中-板桥-新埔-江子翠-龙山寺-西门-台北
: 光停站数就是人家的三倍了 更别论火车站与站之间够长可以全速冲刺
: 你捷运加速减速下来换算平均时速一点也没有比火车快
这套理论真是"不攻自破"
板桥车站~台北车站台铁拥有上述你讲的总总优点,但抱歉,事实摆在眼前...
捷运彻底的将台铁板桥车站~台北车站这段通勤客给打趴了..
如果从府中站拉支线,台北车站~树林单程票35元,悠游卡28元。但除非就单纯只搭
到台北车站不转捷运,否则再转搭一次捷运ex.树林~市政府站。台铁17元+16元=33元。
捷运单程40元,悠游卡32元,试问是谁贵呢??又别忘了班次的稳定性与车站的分布性
是捷运占了优势,除非乘客的起讫点都刚好在台铁车站,否则以捷运站的分布广来说
乘客选择一次搭捷运的意愿远比搭台铁转捷运来得高。而且您别忘了台铁一直蕴酿要
调涨票价,新制的票价台北车站~树林基本里程票价就涨到25元。
1F:→ nick0605:所以请你解释一下 淡水为何有80%的搭乘率 06/29 03:06
2F:→ nick0605:既然是使用率 应该放在总运输人口 而非当地总人口上吧 06/29 03:07
3F:→ nick0605:你不觉得你的使用率数据怪怪的 80%的使用率已经可以尬过 06/29 03:07
4F:→ nick0605:香港了耶 06/29 03:07
5F:→ nick0605:再者 你那80%是不是全部都由淡水人制造还是个问题咧 06/29 03:09
6F:→ nick0605:我只知道你那20%是你主观的预测 缺乏科模式是去计算 06/29 03:10
预测当然存在"主观",这有什麽奇怪?另外搭乘量与人口的比例关系只是一种"现象调查"
又不表示比例关系80%=有80%的淡水人搭捷运。这一点之前讲得很清楚了阿~~
7F:→ nick0605:如果你真的这麽神可以不靠科学模式推导运量还可以算很准 06/29 03:11
8F:推 Brits:这样讲对台铁有点不公平 毕竟他不是企业化经营 06/29 03:12
9F:→ nick0605:那台北市政府应该要聘用你进去他们交通团队才对 06/29 03:12
10F:→ Brits:而是去配合台北缓急分离的交通政策方向 06/29 03:12
11F:→ nick0605:给V大 不管你的淡水 中和 北投 士林 文山 土城 新店 板桥 06/29 03:13
12F:→ nick0605:的数据都有问题 还有 在运输规划角度里是利用科学模式去 06/29 03:14
13F:→ nick0605:利用基年的数据预测未来年的数据 绝对比你的预测客观许多 06/29 03:15
14F:→ nick0605:你的预测误差值可不小 而且调查对象 母体都有问题 06/29 03:15
15F:→ nick0605:总而言之如果你的对象母体都没有问题 绝对不会出现80%这 06/29 03:17
16F:→ nick0605:种有够离谱的数据出来 我建议你还是多多请教别人 06/29 03:17
17F:→ nick0605:OK 如果是你自己的观察 那烦请可以自删文章吗 因为有误差 06/29 03:18
18F:→ nick0605:的调查会误导板友阅读 你可要负发文责任 06/29 03:19
19F:→ nick0605:以运输规划角度来讲 起讫点当存在旅次吸引的条件时 06/29 03:20
20F:→ nick0605:我们针对的母体是起讫点间总运输旅次 而非当地总人口数 06/29 03:20
21F:→ nick0605:个绝对会说你的调查有问题 06/29 03:21
22F:→ e829068:n大真是无线回圈~~~~ 06/29 03:21
23F:→ nick0605:所以你的观察一开始就错了你不知道吗 这种观察能放在MRT 06/29 03:23
24F:→ nick0605:学术板吗 你不觉得你的观察有很大的问题 06/29 03:24
25F:→ nick0605:捷运进出站都不能保证是当地人了 又怎能和当地总人口数 06/29 03:25
26F:→ nick0605:作比例上的推估 这一点就是你的问题 06/29 03:25
27F:→ nick0605:是实际数据没错 但错的是你用错的方式推估 所以结论有误 06/29 03:26
28F:→ nick0605:基本上 [当地人口与搭乘运量之间的比例]根本不具参考指标 06/29 03:29
29F:→ nick0605:因为与事实不符 运输规划是要看总旅次需求而非当地人口 06/29 03:29
30F:→ nick0605:所以基本上你拿不具参考指标的东西拿来谈捷运规划会不会 06/29 03:30
31F:→ nick0605:没有说服力了一点 06/29 03:30
我说过了我的观察是仅就当地人口与搭乘运量之间的比例作观察探讨
并没有指该比例关系等於当地有多少比例人口在搭乘捷运
还有数据那来问题??人口有问题??还是车站运量计算有问题?对象母体那儿有问题??
32F:→ nick0605:既然是你个人观察 麻烦请你在後面加注[个人观点]比较不会 06/29 03:33
33F:→ nick0605:误导别人 毕竟这里是MRT学术板 06/29 03:33
板面po文属名我的ID本就是我个人文章了,多此一举。
34F:→ nick0605:这篇标题讲的好像很有科学概念 但内容根本不是这样 06/29 03:35
35F:→ nick0605:SOGA 如果V大不介意 我把你这两篇的文章拿给我以前教运输 06/29 03:36
36F:→ nick0605:规划还有大众运输学的教授看看 然後再把她们给的评论贴在 06/29 03:36
37F:→ nick0605:板上 既然我讲的不相信那我交给更专业人士评论你觉得怎样 06/29 03:37
38F:→ nick0605:只要你点头 我就请我以前教授看BBS文章顺便请他写评论 06/29 03:38
39F:→ nick0605:只怕到时候文章一写出来你是第一个被开导的人阿 V大 06/29 03:39
欢迎
40F:→ nick0605:是阿 自由心证 那就请专业人士来说公道话吧 不是很好 06/29 03:41
欢迎2
41F:→ MRbigbird:某人....跳很大 06/29 03:41
42F:→ nick0605:OK 你说的喔 那就拭目以待吧 06/29 03:42
拖拖拉拉 欢迎3 请自重
43F:→ MRbigbird:所谓专业人士也只是自己换个id再来吧 .... 06/29 03:43
44F:推 Duarte:这到底在争议什麽啊? 06/29 04:13
考倒我了~~基本上就是尼克大不认同我的观察,
但不认同就不认同阿@@ 我又没强迫过他一定要听我的才对...
後面他一长串落落长的推文就自看吧....
ps.为什麽不认同别人的文章就可以请人家自D文章 = =??突然怀念起十推条款了....
45F:推 rogerwilly:本科生起秋了... 06/29 04:52
46F:→ johnny10624:原po意思就像每个县市自杀率都有不同因素造成高高低低 06/29 05:30
47F:→ johnny10624:但高高低低之间都还是有一定的范围在,所以从多数县市 06/29 05:31
48F:→ johnny10624:的资料当中还是可以约略估出其它县市的数据来,虽然这 06/29 05:32
49F:→ johnny10624:不是正统预估运量的方式,但也是一套可以参考的方式.. 06/29 05:33
50F:推 cava1ry:科科,把中永和合起来算?单独算中和地区如何?看有没20% 06/29 08:20
中和市 人口约41万,3站 97,646 约24%
永和市 人口约23万,1站 49,387 约21%
ps.中永和两地最早本就同一行政区域,加上永安市场站位处两市交界,因此两市合并观察
51F:推 Sakurasai:版主也很疑惑怎麽莫名其妙又战起来了XD 06/29 10:14
52F:推 Duarte:这点我倒是不会疑惑... 06/29 10:41
53F:推 aibakoji:因为尼克他是在传教不是讨论阿,所以只要跟他意见不同 06/29 10:48
54F:→ aibakoji:他就会一直骚扰你到你不跟他回应为止 06/29 10:49
55F:→ aibakoji:所以其实原po不用太在意拉,该讲的讲明就好 06/29 10:50
56F:推 kutkin:尼克是用先进的工具 掩饰观念的差异 06/29 10:52
57F:→ kutkin:他会说 我开的是最新的跑车 怎麽可能开错方向 06/29 10:53
58F:推 whitefox:内湖线讯号异常暂停二分钟了 06/29 11:02
59F:→ chewie:OUCH.. 06/29 11:04
60F:推 bury13:有人竟然想起来这里是MRT学术板了..... 06/29 11:24
61F:推 naruto1010:中永和不能这样比...如果单是永和的话 利用中和线还说 06/29 12:16
62F:推 Duarte:这些新兴的移入区, 有一大堆户籍还在老家的人吧 @@"" 06/29 12:16
63F:→ Duarte:淡水/新庄/中永和的通勤者, 都有这样的特色啊 06/29 12:17
64F:→ naruto1010:的过去 但中和市就得细分员山.漳和.南势与秀安四区 06/29 12:17
65F:→ naruto1010:员山区反而距离板桥线车站比较近 大部分都利用板桥线 06/29 12:18
66F:→ naruto1010:南势.秀安两区有永安市场.景安.南势角三站 所以没问题 06/29 12:19
67F:→ naruto1010:漳和区未来有万大线与环状线 但现阶段也是利用中和线 06/29 12:20
68F:→ naruto1010:比较多 06/29 12:20
69F:推 wefun:户籍者顶多算是基本客源吧,至於大量的非户籍者... 06/29 12:30
70F:→ naruto1010:永和本来就是顶溪与永安市场要合算 06/29 12:34
71F:推 naruto1010:囧 误解了 06/29 12:47
72F:→ rococo116:请专业人士...听起来像小孩吵架输了找妈妈... 06/29 14:00
73F:推 justloveaki:我是树林人 可是我不会想坐捷运往返东区 一定很贵 06/29 14:54
74F:→ DUCATl:树林去亚东医院搭到市政府悠游卡32元..比台铁转捷运便宜点 06/29 14:58
75F:推 IceingBlue:我是溪崑人 即使楼下有公车到亚东转乘也宁愿走路搭台铁 06/29 15:00
76F:→ DUCATl:我是刚好跟楼上相反 自从有捷运後都去亚东医院搭车 06/29 15:00
77F:→ Pigpigpeg:中华路八德路这边.. 不过是去永宁 06/29 15:40
78F:推 cava1ry:既然依照你的数据算出来永和只有21%,那要怎麽证明树林一 06/29 16:56
79F:推 cava1ry:定会超过20%…何况这数据其实算法很怪 06/29 17:15
因为这是从现行多个地方观察得来的数据范围(23%~80%),其中土城板桥中永和这些树林附
近的地方在23%~40%之间,所以我采20%~30%去预估,还是你希望我用士林淡水这类更高比
例关系当基准?不然为了某人的严正不爽"我"退一步海阔天空,用更低比例关系10%~20%预
估,日运总量约2~4万,拉支线设1~2站,平均一站的日运量约1~2万之间。当然我个人还是
主张20%~30%。
80F:推 nick0605:挖哩咧 日运量可以像菜市场喊价要高就高要低就低喔 06/29 21:28
81F:→ justloveaki:我住後站仁爱医院这 去亚东医院坐捷运应该是绕远路... 06/29 21:35
基本上住文化街那边就没必要强求去板桥土城转捷运,除非你都用机车转乘,那建议去永
宁站应该比较顺路一点,另外去亚东医院站应该也不叫绕路吧??应该说距离比较远就是~~
文化街->立仁地下道->城林桥->永宁站,这个动线应该比去亚东医院路况要好点...
82F:→ MRbigbird:某人一直嫌菜价贵杀价杀半天 现在便宜算他了还嫌 06/29 22:00
※ 编辑: vmgvu 来自: 112.104.31.50 (06/29 22:16)