作者dragoncfe168 (郭靖)
看板MOD
标题[闲聊] 你家第4台数位讯号是1080P或720P???
时间Fri Nov 13 16:34:09 2015
请问各位大大~
最近我装了新设备,会侦测讯号源解析度,
结果突然发现一个怪问题:
侦测到的第4台数位讯号并不是1080P,
而是720P....(我之前一直以为是1080P =.=)
我怀疑第4台释放的HD高画质数位讯号,其实是720P,
并非一般认知的1080P....
而且我记得之前系统业者来装机上盒时,
他在软体系统上帮我设定时,解析度直接就设在720P
而不是1080P.....
我家是中嘉系统的喔~~~~
请问大家的看法如何???
--
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※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/13/2015 16:36:48
1F：推 Lango1985 : 广播系统没有在用1080P的,最多就是1080i(交错扫瞄) 11/13 16:36
2F：推 neil22 : 720 就是HD了 1080是FullHD 11/13 16:39
3F：→ dragoncfe168: Lango大的意思是 第4台释放的是1080i吗??!! 11/13 16:40
4F：→ neil22 : 第4台应该720i MOD 1080i i比p 少1倍的频宽 11/13 16:41
5F：→ dragoncfe168: 请问neil大 若720P与1080i相比 谁解析度佳?? 11/13 16:49
6F：推 msa8529 : 请问要在哪里看解析度？ 11/13 16:50
当你从电视机切换视讯通道到HDMI的时候,电视萤幕会显示..
但如果你的电视机解析度没支援1080P 它只会显示到最高720P
7F：→ aalittle : 那你可以设定1080i 11/13 16:51
8F：→ neil22 : 1080i 人眼分不太出p跟i的差别 但是可以分出720跟10 11/13 16:53
9F：→ neil22 : 80的差别 11/13 16:53
10F：→ dragoncfe168: 我发觉好像没有设备有720i选项 似乎都是720P 11/13 16:56
11F：推 neil22 : 第4台 应该也可以送1080i的讯号 11/13 16:56
12F：→ neil22 : 你用1080的电视看DVD 会是1080的画质吗? 11/13 16:57
13F：→ neil22 : 你用720的电视看 DB 会是1080的画质吗? 11/13 16:58
我个人经验觉得 电视机有没有支援1080P不太重要,重点在讯号源~
只要释放的讯号源是1080P的,就算用720P电视机观看,它的画质还是会比较佳耶!
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/13/2015 17:06:25
14F：→ dragoncfe168: 请问家里电视很新 是支援1080P的朋友~你看第4台时~ 11/13 17:08
15F：→ dragoncfe168: 电视机显示的讯号源解析度是否为720P呢??? 11/13 17:09
16F：→ aalittle : 显示1080i，不过第一你要把机上盒设定解析度调1080i 11/13 17:29
17F：→ aalittle : 第二也要看该频道解析度到哪里 11/13 17:29
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/13/2015 17:36:42
18F：推 koster : 没有任何一个国家的讯号是1080p吧？ 11/13 18:38
19F：→ kenduest : 其实主要还是要看讯号源的位元率比较重要 11/13 18:51
20F：→ kenduest : 之前有讨论过有许多第四台业者都用比较低的位元率 11/13 18:51
21F：→ kenduest : 播送 HD 频道，比方 6M-8M H.264 位元率的编码资料 11/13 18:52
22F：→ kenduest : 解析度部分其实就是比较其次 11/13 18:53
23F：推 wumins : 为何广播系统没有在用1080P，这不是很落後的思维吗 11/13 20:39
24F：→ wumins : ？ 11/13 20:39
25F：→ Federer5566 : 频宽问题啊 11/13 21:36
26F：推 neil22 : 人眼分不出i跟p的差别 又可以省一半频宽 当然用i 11/13 21:54
27F：推 shun01 : 自己去调1080i啊！ 11/13 22:57
听大大们的意见 有点分歧 所以第4台的讯号解析度是
需自己透过机上盒软体调整?!而我们无法得知究竟第4台系统业者
释放出的源头讯号解析度真实为何罗??
因此从电视萤幕HDMI视讯显示的解析度~是根据机上盒软体调控而异,
只要电视机本身有支援机上盒软体提供的1080P解析度选项,
而我们在软体自行调控选1080P,那萤幕显示的就会是1080P罗??
(*我以前一直误解,萤幕显示的就是系统业者释放的讯号解析度*)
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/14/2015 00:26:45
28F：推 jin062900 : 有些机上盒可以调 我家的就能调 11/14 00:48
29F：推 WongTakashi : 应该没有到P吧 连无线HD都只有I而已 11/14 01:16
30F：→ WongTakashi : 一般来说HD只要到720就算是了 1080是最高的 11/14 01:17
31F：→ WongTakashi : 然後数位有线的应该就只有送720i而已吧 11/14 01:17
32F：→ WongTakashi : I和P要比 当然是P较好 但看久了会觉得根本无差别 11/14 01:19
33F：→ WongTakashi : MOD应该就有送1080i的频道了 但数位有线没听说过? 11/14 01:20
34F：→ WongTakashi : 如果要改送P 那就牵扯到频宽问题了........ 11/14 01:20
35F：→ WongTakashi : 如果机上盒能调 就都调调看各频道最高到什麽画质 11/14 01:25
36F：→ WongTakashi : 但我想应该是不会出现P拉....... 11/14 01:25
因为我的电视机只支援到720P，所以我虽把机上盒软体的解析度调到1080P，
电视机萤幕始终显示HDMI视讯通道是720P~
所以我才想请教电视机有支援1080P的大大，当你们软体系统调到1080P时，
萤幕显示的HDMI视讯通道是否为1080P?!
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/14/2015 01:45:02
37F：推 aalittle : 会啊,我家这边系统的机上盒调720p、1080i、1080p电 11/14 01:53
38F：→ aalittle : 视端本身侦测的视讯资讯也会随之变动为相对应的数值 11/14 01:54
39F：→ aalittle : 不过调整720p跟1080i还感觉的出来有差,1080i跟1080p 11/14 01:55
40F：→ aalittle : 就根本看不太出来差别,一种可能是本来这两者肉眼就 11/14 01:56
41F：→ aalittle : 分不太出来,另一个可能就推文说的第四台业者根本也 11/14 01:57
42F：→ aalittle : 就顶多提供1080i而已,那个1080p只是机上盒制造端预 11/14 01:57
43F：→ aalittle : 留的模式罢了,在第四台实际提供1080p讯号前,实际上 11/14 01:58
44F：→ aalittle : 只是表面上的爽而已,表面上机上盒让你设定1080p,电 11/14 01:59
45F：→ aalittle : 视也侦测到1080p模式,不过实际上就1080i品质而已 11/14 02:00
感谢aa大!我想我终於搞懂了!数位机上盒的软体提供的解析度是一回事，
但第4台系统商释出讯号源头的解析度又是另一回事，
所以才有第4台释出的是720i或1080i两者不同说法^^
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/14/2015 02:21:01
46F：推 hakugetsu : 世界上并没有720i............ 11/14 03:08
47F：→ hakugetsu : 然後就是broadcast级别的电视通常都是720p60/1080i 11/14 03:09
48F：→ hakugetsu : 所以其实1080p意义不大啦... 11/14 03:09
49F：推 WongTakashi : 720跟1080虽都是HD 但真的差很多 看动画就能感觉... 11/14 12:00
50F：→ icypyh : 不过像是运动比赛等强调速度感的画面 多半会用720p 11/14 12:13
51F：推 ben108472 : NBA很多都是720p 60fps，但还是1080p 30fps比较好 11/14 12:30
52F：→ ben108472 : 打错了，1080i 30fps 11/14 12:30
经我仔细研读录影盒说明书与参酌大大们高见後，我有个豁然开朗的发现，
我个人体悟如下：这是电视机本身设计问题，目前号称支援FHD的电视机，
它的播放解析度其实最多只能支援到1080i。正因为电视机的解析度无法播放到1080P，
所以萤幕自然显示的数值是1080i。因此就算第4台系统商释出的讯号是1080P，
大家的电视机播放时也会自动降频为1080i，不过这无碍於我们的录影品质。
只要录影盒与电视机都有支援1080P，那麽录出来的画质实际解析度就是1080P，
不知大家看法如何呢？？^^
53F：推 hakugetsu : 1920x1080i 30fps = 1920x540p 60fps 11/14 13:05
54F：推 icypyh : i是第1秒传送奇数行 第2秒传偶数行 11/14 13:31
55F：→ icypyh : 并依此类推 p是一次传完全部的行 11/14 13:32
56F：→ icypyh : 所以i用的频宽大约是p的一半 11/14 13:33
57F：→ icypyh : 现有的电视压缩和传送技术还没办法应付1080p 11/14 13:34
58F：→ icypyh : 虽然网路应该可以了 所以电视频道几无1080p 11/14 13:35
59F：→ icypyh : 不过i和p纯粹是就传送时而言的情况 11/14 13:59
60F：→ icypyh : 机器端在录影的时候要看设定的参数 两者应该没太多 11/14 14:00
61F：→ icypyh : 关联 11/14 14:00
嗯...不过根据说明书，它的意思应是录影盒录制的是输入端讯号，
而不是电视机的讯号播放，所以如果第4台没骗人，
真的释出的是1080P，那录下来的影片实际解析度就是1080P，
只是电视机播不出来而已，所以电视机会自动降频以1080ｉ播出，
照这样讲，若拿到电脑萤幕去播放，应该就能呈现真正的1080P品质了吧?!
不知大大觉得如何呢？^^
62F：→ icypyh : 电视假如支援1080p 录影时用的格式也是1080p 11/14 14:42
63F：→ icypyh : 电视就会用1080p去解读并拨放这个影片档 11/14 14:43
64F：→ icypyh : 机上盒输出到电视通常也用1080p 11/14 14:44
65F：→ icypyh : 所以只要是支援1080p格式的电视放出来就会是1080p 11/14 14:45
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/14/2015 15:10:30
66F：推 hakugetsu : 把1080i转成1080p再转成1080i的意义在哪..... 11/15 08:32
67F：→ hakugetsu : 1080i最终还是要变成1080p才能播放..没有什麽电视 11/15 08:32
68F：→ hakugetsu : 电视不支援那也只是在INPUT时候不吃而已.... 11/15 08:32
69F：→ hakugetsu : 现在的电视都是progressive的... 11/15 08:32
70F：→ hakugetsu : 然後机上盒输出的1080i...真的是1080i吗? 11/15 08:34
71F：→ hakugetsu : 说不定他装的根本就是实际为1080p的1080i... 11/15 08:34
72F：→ hakugetsu : 是p还是i 这只是一个[标签] i里面可以放p 但不能相 11/15 08:34
73F：→ hakugetsu : 反 p里面放不了i(不讨论无损压缩) 11/15 08:34
74F：→ hakugetsu : 如果说第四台输出的1080i真的是没动过的画面 11/15 08:35
75F：→ hakugetsu : 那我会觉得录1080i会比较好 这样还可以自己选择比 11/15 08:35
76F：→ hakugetsu : 较好的反交错方式..实在是不敢相信机上盒的输出啊.. 11/15 08:35
77F：→ andrewkuo : 请问一下数位机上盒是Arris或是Motorola的HMC3000吗 11/15 11:42
78F：→ andrewkuo : 如果是那一台原厂出厂值720P,记得装好後要改1080i 11/15 11:42
(1)请问大大们~我们可以根据录影盒录制影片档的资料流量
来判断该频道节目的讯号是1080或720吗？？
例如：录影盒一律设定采720P的品质做录影动作，它的设定是以20Mbps做录影(最高品质)
分别录制不同频道Ａ与Ｂ，
结果:资料流量~A档：17000kbps(每秒60框架) B档:13000kbps(每秒60框架)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＊请问依照上述结果，是否代表Ａ档的画质比Ｂ档佳？？
(2)请问录影盒在电视机上录制的影片(MP4档)，当在电视上观看时，感觉画质很棒！
简直跟原节目的画质一样好，但我把档案拿到电脑上用WMP播放观看时，
却感觉画质不如电视萤幕观看那样好，大家是否有同样经验呢？
请问这原因出在哪里呢？？
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/15/2015 18:36:44
79F：→ icypyh : 总之画质和无损音乐一样 除非压的太严重 11/15 18:49
80F：→ icypyh : 否则高画质和高音质的比较到最後会流於主观 11/15 18:49
81F：→ icypyh : 虽然haku大先前有提到画质有人用机器分析的 11/15 18:50
82F：→ icypyh : 为了方便传输 流动媒体(像是电视频道 网路直播) 11/15 18:51
83F：→ icypyh : 一定会有所压缩 11/15 18:52
84F：→ icypyh : 如果要看比较比较高画质的影片 目前个人觉得 11/15 18:53
85F：→ icypyh : 只有蓝光能做到吧 11/15 18:53
86F：推 icypyh : 档案大也不见得品质会比较好 11/15 18:55
87F：推 icypyh : 另外一些电视有内建画质修正 所以看起来比较舒服 11/15 19:03
88F：→ icypyh : 然後wmp不知道是不是解码软体比较旧 建议您可以装 11/15 19:04
89F：→ icypyh : potplayer取代wmp 11/15 19:04
我用potplayer看 画质没比较好~
我猜想可能是必须用录影盒来播放所录制档案，才会有较佳画质吧！
因为在电视机播放时，是透过录影盒内建的系统去播放所录制的影片，
它的软体设计应该与WMP有所不同吧，因此播放品质也会不一样吧？！
或许有机会可以试试把录影盒装在电脑萤幕播放，看效果会如何。
不过那个bit rate:17000kbps的档案，就算在电脑用wmp播放，
画质依然明显清晰锐利许多喔~跟电视萤幕几乎一样喔~
所以我猜想很可能A频道的视讯确实有比B频道的视讯好，
A频道是1080P的视讯，而B频道只有720P。
大胆研判，在同样录影品质下，录制下来的影片档，若流量有达17000kbps，
那就表示该频道是1080P的讯号，若是只有13000kbps上下的，那应该就是720P，
(不知这是否是个判断来源视讯品质优劣的好方法?!)
所以才会明明同样都已升频HD，结果B频道的画质锐利度却明显不如A频道，
我在看第4台数位机上盒的节目时，常会有此感受，
据传这异象是因频宽不够，系统商刻意压低某些频道的视讯流量所致。
90F：推 icypyh : 没错 就算用高的码率去录影 11/15 20:33
91F：→ icypyh : 如果来源就已经有损压缩过 不论怎麽录都不会比较好 11/15 20:34
92F：→ icypyh : 我觉得视讯盒并没有好到哪里 可能是电视的功能 11/15 20:36
93F：→ icypyh : 另外电脑萤幕有1080吗 11/15 20:37
icy大~~我的电脑萤幕解析度是:1280×1024@60Hz
这算是720P吗??? 还有我的电视最高解析度也只到720P喔
94F：推 ben108472 : 一般录影盒都是定码录制，虽然录起来码率高，可是却 11/15 23:54
95F：→ ben108472 : 没有相对应的水准 11/15 23:54
ben大~录影盒不好吗??不过，我觉得录制後的画质清晰度可以说是跟电视原版
画质一模一样耶！除非你拿到电脑上用软体播放，才会觉得有差异。
请问您觉得有比录影盒更好的选择吗？？
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/16/2015 00:14:38
96F：推 ben108472 : 目前也只能用录影盒，但双语只能录一种语言。录影 11/16 11:11
97F：→ ben108472 : 盒使用最高画质录影，但源却没那麽好，可能会浪费 11/16 11:12
98F：→ ben108472 : 空间。如果要直接录源码，可能要接收卫星源才行了。 11/16 11:12
99F：→ ben108472 : 但比起韩国动辄15Mbps以上的码率，台湾真的惨不忍睹 11/16 11:13
100F：→ icypyh : 但问题是 韩国好像还是用MPEG2编码? 11/16 11:18
101F：→ icypyh : 基於这点我觉得码率代表的意义有限 11/16 11:19
102F：→ icypyh : 另外高码率不见得画质也会好 也有upscale上去的 11/16 11:20
103F：→ kenduest : 编码率当然重要，不管是使用 MPEG2 or MPEG4 编码 11/16 11:32
104F：→ kenduest : upscale上去那是另外一个问题，是来源位元率没有 11/16 11:33
105F：→ kenduest : 这麽高硬拉上去当然画质不会好到哪 11/16 11:34
106F：→ kenduest : HD 的画质用 MPEG2 传当然可以，只是使用流量会 11/16 11:36
107F：→ icypyh : 我的意思是压缩技术的问题 理论上h264会有比较好 11/16 12:30
108F：→ icypyh : 的效率 如果同样画质的话 11/16 12:30
109F：→ icypyh : 难不成mpeg2的画质会比较好? 11/16 12:31
110F：推 popbitch : 电视接收1080p讯源，就会显示1080p，例如接电脑 11/16 12:35
111F：→ popbitch : 机上盒设定1080i，电视就显示1080i，同理720p 11/16 12:36
112F：推 popbitch : 录影盒吃的是机上盒的讯号，不是第四台的原始讯号 11/16 12:39
113F：→ popbitch : 所以不能用录影盒录到的规格回推第四台的讯号规格 11/16 12:40
114F：推 popbitch : 同样流量，当然h.264会比较好，但mpeg2编码的通常 11/16 12:44
115F：→ popbitch : 流量都是20M以上，所以画质不见得会差 11/16 12:44
录影盒是吃机上盒讯号？？机上盒讯号不正是来源於第4台系统商？
如果第4台释出的讯源解析度不好，照理也会影响录影画质，不是吗？
抱歉！我不太懂这差别在哪。
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/16/2015 15:10:50
116F：→ hakugetsu : 画质用机器分出来根本就不准..... 11/16 17:59
117F：→ hakugetsu : PSNR/SSNR这东西出来的数据与人类观感差异很大 11/16 17:59
118F：→ hakugetsu : 我想你指的是我先前说的判断是不是HD的那个吧? 11/16 17:59
119F：→ hakugetsu : 另外解码的结果 只有正确和不正确 11/16 18:00
120F：→ hakugetsu : 观感不同是反交错处理和渲染的问题 11/16 18:00
121F：推 hakugetsu : 然後就是大於20Mbps的MPEG-2频道根本不多=.= 11/16 18:02
122F：→ hakugetsu : 韩国常见的SBS KBS那堆啊也不到20M的 11/16 18:02
123F：→ hakugetsu : 更不要提日本 ~12Mbps照样用MPEG-2放1080i 甚至更低 11/16 18:02
124F：→ hakugetsu : 日本主要问题是用的encoder品质太差了 11/16 18:03
125F：→ hakugetsu : 就有卫星15Mbps MPEG2结果还比无线8Mbps MPEG2还烂 11/16 18:03
126F：→ hakugetsu : 的 e.g. BS-ANIMAX vs TOKYO MX1 11/16 18:03
127F：→ hakugetsu : 日本MPEG-2频道里面最好的应该是WOWOW莫属了 11/16 18:04
128F：→ hakugetsu : 真的是画质标竿。 11/16 18:04
129F：→ hakugetsu : 然後p大说的内容 11/16 18:04
130F：→ hakugetsu : 应该是说 不管第四台送来的东西是怎样 画面还是被机 11/16 18:04
131F：→ hakugetsu : 上盒处理过一次 11/16 18:04
132F：→ hakugetsu : 录影盒出来的流量大小并不能判断原始的内容 11/16 18:05
133F：→ hakugetsu : 看起来你的录影盒不是CBR而是VBR的... 11/16 18:05
134F：→ hakugetsu : (PS: ABR也算VBR) 11/16 18:05
135F：→ hakugetsu : 这样只能表示说你13Mbps的那个节目的细节比较少或 11/16 18:06
136F：→ hakugetsu : 者动态画面少等等 有很多因素可以影响 11/16 18:06
137F：推 Brothre23 : 韩国无线频道(三大台)流量最高好像是19.4Mbps 平常 11/16 19:24
138F：→ Brothre23 : 一般节目还好 但是遇到动态画面很多的音乐节目 尤其 11/16 19:25
139F：→ Brothre23 : 是用电子萤幕当背景的情况 流量再高照样一堆马赛克 11/16 19:26
140F：推 icypyh : 对了 原PO说电视也是720的 但不知道实际解析度 11/16 20:21
141F：→ icypyh : 是1366*768还是1280*720 11/16 20:21
142F：→ icypyh : 所以我才说除非压缩到有明显的破坏 否则画质如何 11/16 20:24
143F：→ icypyh : 很多都流於主观 11/16 20:24
144F：→ icypyh : 我建议原PO可以换电脑显示器 如果真的想要在电脑 11/16 20:27
145F：→ icypyh : 看到比较好的画质 11/16 20:28
感谢各位大大宝贵的分享指教!
最後请教一下，录影盒本身有提供对於录制後的影片进行剪辑的功能，
就是可以把一些广告之类，不要的内容删掉，
据我所知，以前网路上一些把录制影片做剪辑动作的软体，
通常都会使剪辑後的影音档，画质变较差，
请问录影盒本身内建的剪辑功能系统是否也会一样造成"画质有损"剪辑吗？？
※ 编辑: dragoncfe168 (220.134.242.107), 11/17/2015 00:10:49
146F：推 dynamo : 大多是1080i吧 有的电视切到HDMI就会显示解析度 11/20 23:19
147F：推 hakugetsu : 只要简直必定不能是无损 11/21 00:13
148F：→ hakugetsu : 特别是ts的储存方式是512byte(没记错的话) 11/21 00:13
149F：→ hakugetsu : 为一个单位 你必须按照这个标准去切割档案 11/21 00:13
150F：→ hakugetsu : 要切割准确就必定会有一两秒画面被重编码 11/21 00:14
151F：→ hakugetsu : SMART CUTTER就是在切点重编码的 11/21 00:14