拳霸那个三百六十度翻空下压 还有用手轴扁头 老实说 都是需要有最佳受害者配合才ok拉 要是打真的k-1那种大动作......... 电影我们要求艺术性,美观,律动感 如果真像格斗技 那种注重距离角度反应 会很难看 那种配合根本是假的 因为不会有人刚好摆好距离去给你踢 电影中大支的胖子 现实中你跟他打 百分之九十下是你输 一对多 人家会涌上来把你扣住 不会站着给你踢 更何况你踢 通常倒的是你 不见得你踢就是对方k.o 这部电影的艺术性还不错拉 跟李小龙的电影一样 看看就好 李小龙打k-1 ? 去打手枪吧 太神话他了 ※ 引述《mashoko (真真)》之铭言： : ※ 引述《qwerkboy (欧不)》之铭言： : : 今天上课 : : 老师给我一个功课 : : 要我去找：谁才是真正的MMA之父?? : 真正的MMA之父 : 一般来说是没有公认的 : 在嘉纳治五郎创立柔道前的时代 : 1880年之前 : 当时的日本武术就比较驱近於MMA : 但是和现代的MMA又有相当程度的差异 : 比较类似我们现在看到的擒拿术 : 简单的说 : 就是类似这一种 : http://tw.youtube.com/watch?v=lag3UOWIbEE&feature=related : 双方对打有擒拿 : 但是倒地之後通常都是型式上的攻击一下 : 就定输赢 : 但是有看过现代MMA的就知道 : 这种比试方式 : 并不完全 : 虽然被压在下方的人站劣势 : 但是并不代表他没有办法进行换位和反击 : 在下位的人如果将上位者夹进 guard 当中 : 胜负还难以定论 : 但是当时的日本柔术家 : 还没有 guard 的这一种概念 : 有的也只是少数当中的少数 : 基本上胜负的判定大约就像影片当中一样 : 之後大约是1880年代至 1950年代 : 嘉纳治五郎发明柔道 : 虽然是以摔技为主 : 但是对於寝技已经有较为立体的概念 : 知道何谓 guard : 知道在下位者并不是完全没有办法还击 : 知道胜负判定应该以 submission 为主 : 至於当时的西方 : 则是分为摔角&角力以及拳击 : 两大体系 : MMA的整合还没有出现 : 就算有 : 也非常的粗糙 : 跟现代的MMA比起来差了一大截 : 之後随着一堆事情的发生 : 如 : 前田光世将柔道传入巴西 : 日美之间的武术交流 : 二次世界大战等等 : 之後在1954年 : 力道山将职业摔角带入日本 : 此时日本和美国的摔角比赛 : 就比较类似现代MMA比赛的蓝本 : 可以用拳掌攻击 : 可以摔倒对手在地面进行关节技 : 虽然摔角的表演性质相当重 : 但是端看当时的摔角比赛 : 已经有一点点MMA的味道了 : 之後力道山和木村政彦决裂 : 两人展开对决 : http://tw.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o : http://tw.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M : 虽然是一场黑道斡旋之下的假比赛 : 但是端看赛前两人的训练影片 比赛的内容以及两人对战的方式 : 都已经可以很明显的看出有MMA的概念 : 远距离时用拳脚攻击 : 摔倒对方之後进行寝技攻防 : 虽然还是很粗糙 : 但是已经可以看出MMA即将萌芽 : 败给毁约不守信用的力道山的木村政彦 : 隔年 ( 1955年 ) : 在巴西出战格雷西柔术大当家 Helio Gracie : http://tw.youtube.com/watch?v=44wd7GXgep4 : 从当时两人对战的方法来看 : 巴西柔术大抵上比赛的方法与规则已经发展完全 : 除此之外 : 也可以看看当时 Helio 和其他柔道家比赛的影片 : http://tw.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8 : http://tw.youtube.com/watch?v=mCh-mrqlxO8 : http://tw.youtube.com/watch?v=zua70U0u35w : 规则和方法几乎已经和现代的巴西柔术没有差别 : 除了选手的技巧和现代选手仍有差异之外 : 其他方面几乎都已经说是发展完全 : 之後时序进入1970年代 : 真正掀起MMA职业化最重要的转捩点来了 : 格斗界神级的人物出现了 - 安东尼奥 猪木 : 猪木在摔角事业发展之後 : 想要证明摔角是最强的武术 : 於是趁阿里一次发言不当的机会 : 向阿里提出挑战状 : 虽然事後这场比赛相当的难看 : 一个躺在地上 : 一个完全不知所措 : 因此 : 得到了 - 世纪的大凡战 : 这个难听的评价 : 但是猪木也开始思考一个问题 : 各种不同类型的武术 : 真的没有办法进行交流和比试吗 : 之後为了偿还债务 ( 猪木阿里之战 使得猪木的公司亏损达到十亿多日币 ) : 以及实现自己让摔角称霸武术界的梦想 : 猪木在配合媒体的造势之下 : 先後进行了一连串的异种格斗技比赛 : 你可以去观察这个时期的比赛 : MMA的样子越来越明显了 : 这些比赛大致上的公式几乎都是 : 猪木先让对手攻击 ( 猪木异种格斗技的对手 几乎都是打击技出身 ) : 然後栖身进入对手怀中 : 将之摔倒 : 但是因为猪木当时 take down 的概念没有现代 MMA 这麽好 : 所以通常都是猪木先挨打个十多分钟 : 然後终於抓到对手 : 并且将之摔倒 : 最後在地板上进行关节技 : 而猪木的对手因为都是打击技出身 : 所以对於摔技和寝技根本就没有办法还击 : 最後结果不是被猪木给 Armbar 投降 : 要不就是身体受不了摔技的疼痛 举白旗投降 : ( 打击技的疼痛和摔技的疼痛是完全不一样的 有练过的人应该知道 ) : 猪木这时的比赛 : 以现代 MMA 的眼光来看 : 就是一个会寝技的人 : take down 一个不会的人 : 然後将之打倒 : 所以简单的来说 : 将 MMA 比赛带入职业擂台的人 : 就是猪木 : 虽然比赛很粗操 : 但是已经可以称的上是 MMA 比赛了 : 1980 年代 : 日本 UWF 摔角联盟成立 : 经过一连串的摸索与比赛 : 前田日明 船木诚胜 佐山聪 高田延彦 : 在这些人的推动之下 : MMA 的模型完全都出来了 : 这些人所举办的比赛 : 规则和内容大略上是 : 1. 选手胫骨上带上护套 可以使用脚踢攻击 : 2. 不可以使用拳头攻击 但是可以使用手掌攻击 : 3. 双方倒地之後 开始进行寝技的攻防 : 4. 胜负判定以 KO TKO submission 为主 : 就在这一连串的比赛与改革之下 : MMA 越来越受到民众的喜爱 : 最後终於 : 美国有了 UFC : 日本有了 修斗 和 Pride : 也就是我们所熟悉的 MMA : 附带一提 : 至於李小龙 : 他在龙争虎斗当中片头和洪金宝的比赛 : 的确有 MMA 的样子 : 但是老实说 : 更趋近於散打 : 李小龙在电影当中 : 也只是把对手摔倒 : 然後攻击倒地的对手 : 并没有进行压制和寝技攻防 : 现实生活当中的李小龙 : 对於寝技则是保持观望的态度 : 李小龙本身是不会寝技的 : 简单的说 : 李小龙是一位立技的坚持者 : 假设李小龙真的要参加格斗比赛 : 他也只会去打立技比赛 : 李小龙的武术 : 比较趋近於现代的散打 : 可打 可踢 可摔 可对倒地者攻击 : 但是并没有寝技 : 如果硬要说李小龙是 MMA 之父 : 未免太过於牵强 : 我反道认为 : 李小龙可以说是将散打比赛广为流传的一大媒介 : 在李小龙掀起武术电影热之後 : 香港武术界便开始热中於擂台上的比试 : 但是规则都和现代的散打很类似 : 可打 可踢 可摔 : 但是不可对倒地这攻击 : 当然也没有寝技 : 以李小龙在美国待过的经历 : 他一定知道什麽是摔角 : 什麽是巴西柔术 : 什麽是寝技 : 但是他并没有学习的意愿 : 李小龙很坚持立技的锻链 : 李小龙看当时的 MMA : 就好像现代的 Masato 看 MMA 一样 : Masato 他会不会小看 MMA : 一定不会 : 即使贵如 K-1 冠军的他 : 一定也知道 MMA 比起纯立技比赛更为全面 : 但是 Masato 本身就是比较喜欢立技 : 所以他依然钻研立技 : 在立技的领域方面发展 : 而不是转行去碰 MMA : 同样的 : 李小龙在其言谈之中 : 的确有提及对於寝技的概念和知识 : 但是因为他本身比较喜欢立技 : 所以他并没有真正有系统的去钻研和学习寝技 : 喜欢立技的钻研立技 : 喜欢 MMA 的钻研 MMA : 喜欢剑道的钻研剑道 : 青菜萝卜各有喜好 : 这样不是很多元很好吗 : 可是後是很多的李小龙迷 : 却不断的将之神话 : 甚至於连 MMA 之父的称号都出来了 : 如此的造神运动 : 根本一点意义都没有 : ※ 编辑: mashoko 来自: 125.224.164.210 (11/22 08:32) : 推 chind:强烈推荐这篇文章 很详尽 有m的价值 11/22 08:35 : 推 KempspeeD:专业的好文阿!!!可以转吗? 11/22 09:08 : 推 sandapro:推 跟我想法一样 只是我懒得打那麽多(笑) 11/22 09:29 : 推 sandapro:推 M起来吧 11/22 09:59 : 推 qwerkboy:小李在人生的最後一部作品中有用袈裟固勒死人 11/22 10:49 : → qwerkboy:这证明他之後 还是认同寝技了 但怕又有人战我这个小李迷 11/22 10:50 : → qwerkboy:我还是当当好了 11/22 10:51 : → residentevil:感觉这篇把MMA定义成一个需要全面技术技术的比赛? 11/22 14:41 : 推 jkwusun:好文 无话可说 11/22 14:55 : 推 kee32:感谢你帮忙复习格斗史,当年U Inter是我的最爱耶~~~~ 11/24 12:39 : 推 masktrue:推:) 11/24 16:39 : 推 knetlalala:疑? 那pancrase是介於哪段? 记得小时候z频道满常播的 11/25 03:50 : 推 Turbine:拳霸才是李小龙的接班人 现在武打电影最红的主角 11/25 07:57 : → Turbine:拳霸之前是泰拳冠军 可以去打k1 11/25 07:58 : 推 sandapro:拳霸那个是跆拳道底的 後来才去学泰拳好吗... 11/25 08:48 : 推 MASOMASO:拳霸那个唬烂超大的~说甚麽泰拳冠军~拍片前先练一年~怕打 11/25 09:58 : → MASOMASO:死人~结果影片拍完~大家对他比较熟了~才发现他是练跆拳和 11/25 09:59 : → MASOMASO:体操的~拳霸里面动作要感谢谢的应该是武术指导吧 11/25 10:01 : 推 MASOMASO:如果拳霸打K-1应该会被秒杀吧 11/25 10:08 : 推 oxymoron:Mirko也是以立技为主啊 但他有打MMA的比赛.. 11/25 12:09 : 推 Turbine:拳霸有巡回表演武术 你先看看 为何这样批评跆拳? 11/25 12:37 : 推 KempspeeD:没人批跆拳阿!是批拳霸本身不是泰拳底的 11/25 13:32 : 推 gp99000:重点在骗人嘛~ 11/25 13:33 : → gp99000:不过练跆拳不太好打K-1的想法是? 11/25 13:34 : → KempspeeD:而且你都说巡回[表演]武术了 要讨论他实战能力还差太多 11/25 13:35 : 推 gm3252:拳霸光电影里面就打得不像泰拳了阿 坦白说踢腿或拳也没有 11/25 20:55 : → gm3252:真的泰国拳对打还要有力道跟速度 11/25 20:56 : → gm3252:不晓得为什麽总是有人看完电影就觉得那样很强了... 11/25 20:56 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.132.243