文章由graciehunter热情提供 与Frank Shamrock 一对一的访问 April 15, 2002 by Mike Sloan Part 1 我很高兴能在前几天与能因为访问Frank Shamrock而与Frank选手有聊聊天的机会，而在这篇访问完成之後，我对Frank选手的敬意又更加深了一层。虽然他是否是在八角型擂台里(注：Octagon 是 UFC 擂台的正式名称 )最伟大的选手之一(如果说他不是最伟大的选手的话)仍充满了争议性。但是我最近也在一些总合格斗技论区里听到了不少有关於这个为总合格斗技注入生命力的男人今後动向的小道消息，在我们的对话中，我们也谈到有关於 Frank 手重回 UFC 、他与他的哥哥肯之间的争执、他的宿敌提多‧欧提兹与他为何远离了总合格斗技的舞台等等的的话题。 以下以问代表 Mike Sloan 的问题，以答代表 Frank Shamrock 选手的回答。 问：Frank 选手，最近生活过的怎麽样？我有50个问题想问您，您觉得会不会太多了？ 答：不会不会(笑)，每次访问不都是要问50个问题吗？(笑) 别担心，我已经习惯了，事实上我每次接受访问的时候都能够从容的应对。 问：您最近的状况如何？ 答：我有点累，我很努力工作(练习)，很努力吃，就是这样(笑) 问：在您不比赛之後还是有如同以往的从事练习活动吗？ 答：是的，我每天都有练习，我总是每天都有练习，那是我的习惯，不过我不再像以往每天花4个小时练习，我现在只花 20 分到一小时左右的时间练习，一小时的练习量以前半组( 训练的整套内容所做的次数称之为一组，半组的意思应该是指练习量减半 )左右的练习量为准，而这种一个小时左右的练习我也固定一个礼拜练习3到4天左右。 问：您参加了去年的 K-1 ，您会参加今年的 K-1 吗？ 答：不，那实在很痛，而且伤害实在太大了。 问：但是您花了极短的时间就将对手打败啦！ 答：是啊，但是你也知道那是练习，不是比赛。那是我常常从事的练习，而且我也满想成为一个拳击手与踢式搏击选手，但是这种运动对身体的伤害实在是很大，我在双方的踢击与膝击里受了不小的损伤。整场比赛就是在那动着你的身体去打击对手并试着去伤害彼此，我觉得在踢式搏击的比赛里我受的伤害比在缠斗性质的比赛里受的伤害更大。 问：您可以说说您参加 K-1 的经过吗？ 答：他们 (K-1) 问我要不要参加这次要举办的比赛。在获得我的同意後有问我要参加拉斯维加斯的踢式搏击比赛或是日本的总合格斗技比赛。我就回答他们我想参加拉斯维加斯的踢式搏击比赛，我真的对能参加踢式搏击比赛感到很兴奋，我们合作得相当愉快。 问：您在 K-1 初次出场不正就是与 Elvis Sinosic 选手打了一场总合格斗比赛吗？ 答：嗯，是的。我第一次打 K-1 就是在那时候，那就是我与 K-1 的人员搭上线并合作的时候。不过打的不是 K-1 规则的比赛，而是 K-1 新的总合格斗技规则式比赛。我们打的那场不同於那次比赛的其他选手只是纯踢式搏击比赛。而我在拉斯维加斯比的那场 K-1 比赛则是纯踢式搏击比赛。这就是最大的不同点。 问：从练习总合格斗技转变成纯粹练习踢式搏击您是否有感到困难的地方？ 答：练习重点的转变的确有令我感到相当困扰的地方，但是我只要是现役选手就会设法去克服它。我总是以「我不希望那种情况(指被打倒)发生」而非「我为什麽要被踢」的心情来面对比赛接下来可能会面临的情况。但是我还是必须站在场上，遵守比赛的规则，这就是这场比赛跟以往的不同。我很热衷於嚐试与比赛，因为这总是充满挑战性。 问：最近在一些讨论区里看到许多有关您可能会重返 UFC 与其他总合格斗技比赛的谣传，其真实性如何呢？ 答：嗯，我正努力中(笑)，所以应该算是真的吧！我从洛杉矶搬回圣荷西(San Jose) ，开始为复归做准备。那时我打了那场踢式搏击赛，但是事情似乎有所改变了，我已经不在乎比赛对手是谁了，而且我也找不出会令我对比赛感到期待的理由，我只是确实地做我应该做的工作。我本身是个格斗家，我将这场比赛视为一场单纯的职业运动比赛并去完成了我份内的工作，做完了就回家把冰块放在手肘上冰敷(笑) 问：您既然提到复归的可能性，那您会与提多‧欧提兹再度比赛吗？我个人认为您跟他比的比赛在 UFC 的比赛场场都是经典比赛。 答：嗯，他是个真正的好对手，我不排除与他再度对战的可能性，他是个强敌，他会对我全力冲过来并试图打倒我。但是在这个时候跟他再打一场就跟翻看过很多遍的书一样。如果再打一场可以赚钱，我还是会接受挑战的。但是我希望跟他对战中能学到更多经验，因为我已经打过很多次了。我希望在与他的再度对战中提到某一个境界以上，这是我的期望。 问：提多成长到足以独当一面是您重返 UFC 的一个原因吗？虽然在您离开的时候您已经是独当一面的选手并打败过提多了。 答：我现在还是足以独当一面啊！(笑)，所以我并不担心。看我道场的Kelly Dullanty在UFC的表现，纯粹当个旁观者也是满有趣的，我已经脱离UFC很久了。 问：您有与其他团体的选手对战的兴趣吗？ 答：有，我想跟樱庭和志打一场。我已经为了这场比赛的实现准备两年了。(期待期待 ^^) 问：这真是场值得令人期待的比赛。 答：是啊，我一直想跟樱庭交手，因为我觉得凭我的技术我打得赢他。一想到可以跟他比赛我就相当兴奋地投入练习，我还将练习分开在两个不同的训练地点，但是这场比赛一直无法实现。我也想跟汪达列‧修巴打一场，他是个令人望而生畏的家伙。 问：的确是这样呢。 答：他长得很可怕。我会想跟他打的原因是因为只要他的打击命中你，他就会干掉你。那就是我想打这场比赛最大的诱因，会让我很兴奋地从事比赛的准备工作。 问：此外，他还打败过樱庭两次。 答：而且两次都赢得令人心服口服。 问：您最近在 UFC复归的准备上做了哪些事呢？有与Zuffa先生确认规则的事宜吗？ 答：我想现在(规则)的修订方向是好的、以正确的步骤朝着正确的方向修订中。大家都努力地、尽其所能地将总合格斗技这种运动合法化，选手们的努力使得总合格斗技的比赛能够在电视上再度的被播出，总合格斗技在他们的努力下又再度活了起来。 问：您在Zuffa先生取得UFC的经营权後就再也没踏上过UFC的擂台。您曾在以前的访问中说过您最喜欢的招式是「足球踢」，那麽您认为有哪些攻击在UFC或其他团体是应该再度被解禁或改变的吗？ 答：这真是个有趣的问题，说实在的，现在我的观点跟那时是不同的。当我还在擂台上战斗的时候，我当然是希望发挥自己的所有潜能在最短时间内给对手最大的损伤，那是我职业生涯的目标。我觉得有些技巧在对手想采取消极防守的时候相当的实用，例如踢他的头、用膝盖攻击他的脖子、肾脏等等‧‧‧(笑)，总之就是一句话：攻击。我知道规则跟技巧呈现的必要性，但是我也知道必须从战斗的观点来考量。就像训练警察或军人，你只需懂得一些有效的制敌手段，只要考虑干掉对手就行了─即使有时手法并不乾净，也不漂亮，有效就行了。足球踢就是属於这一类的技巧， 攻击内脏、攻击头部，这是是在战斗中会做的事，不过在运动中并不会有这种事发生。我喜欢速战速决，但是还是必须遵守规则限制调整自己的所作所为。 问：Kelly Dullanty 与 Matt Serra 的比赛到底是怎麽一回事？您是否在看到您的同伴遭遇了那样的惨败後感受到强烈的挫折感呢？ 答：我不知道，不过我并没有感受到强烈的挫折感(笑)。对Kelly而言这次失败是个好的学习经验，他是个很有潜力的优秀运动员，但是他没有做足够的练习，他的情形就像是许多赢过一两次便不积极练习的选手一样。他曾经花了大约5天训练就打败了Duane Ludwig，我已经有大概5个月的时间没看到他了，因此他就有藉口偷懒；但是如果他把练习当一回事并常常的激励自己的话，那他绝对是很有潜力的一个选手，但是他某些方面还是相当的缺乏，我想这次的失败对他而言是个很好的学习机会。我在拉斯维加斯玩得很愉快，我也去看了Kelly的比赛。你知道吗？对我而言胜负并不重要，对我而言重要的是他在比赛里学到了什麽。如果他在比赛中没有学到任何东西，我会觉得他遇到了聪明(狡猾)的对手(笑)。因为如何时时维持在颠峰状态是一个选手选手生涯的重要课题。只要你站上擂台，你总是得时常问自己像是你是谁？你正在做 什麽？之类的问题，还有如何在场上呈现自己也是一个重要的课题。如果你要上场比赛，你就必须尽自己的所能展现自己的一切。Kelly也知道他的能力并不是只有这样而已，他可以做得更多，而且表现得更好。我就是欣赏他这点，我乐於观赏他的比赛。我也觉得乔许能赢得重量级腰带头衔很了不起，我也庆幸当时我没有下注赌兰迪会赢(笑) 问：是啊！我当时也觉得兰迪会赢的 答：嗯，我知道，事实上，乔许打赢了。但是无法说服你去赌乔许会赢的原因是兰迪过去的纪录实在是太辉煌了，如果是要赌谁会赢的话，我也是会跟你一样赌兰迪会赢。但是我後来并没有那麽做是因为那时我有工作要做，那场比赛真的很棒。 问：的确如此。我们当时都坐在场边观战，亲眼目睹了这场精采的比赛。 答：这是场好比赛，我也有幸亲眼看到它。我并没有因为没有上场比赛而有被忽略或懊恼的感觉。对我而言能低调地不被人发现到会场去观赏比赛真的是一个很稀有的经验。你也知道，每个人都会靠过来跟我说说话，看到了Frank Shamrock来到了会场，每个人都会探头来看看发生了什麽事。我真的很少有机会坐下来专心看看场上的比赛。对我而言，能这样真的是太棒了。 问：除了Kelly，你还有训练其他选手吗？ 答：有Bob Cook、Josh Thompson 跟 Eric Deuce。嗯，我想大概就是这些了。但是实际上训练他们的是Bob Cook ，Javier Mendez 监督训练的情形。我一个礼拜只跟他们一起练习个三天左右而已。 问：是这样啊！ 答：(大笑)是啊！我就像响尾蛇一样。他们都叫我响尾蛇，因为他们在那里都是做自己的训练，而我在那做工作，做任何我必须做的事。整理整理仪表、跑步、偷偷做一点训练。我就像恶魔一样，所以他们总是设法抓我陪他们练习。 问：您每次陪他们练习都会把他们操的筋疲力尽吗？ 答：不，我总是会想好跟他们对打时的策略，所以他们总是伤不了我，我不一定每次都赢，但我每次都打得「很有效率」。在对打中总是很安全地，给对手远大於自己所受到的伤害。 问：那是一定要的啦！ 答：是啊！这样我才能活的长寿。(笑) 问：您曾说过葛雷西家族成员们气数已尽，可否‧‧‧ 答：(大笑，打断发问)我可以就这问题发表意见吗？ 问：当然可以，请说。 答：我会那麽说是在某次跟别人对话的场合，我甚至记不得那时我跟别人谈话的内容了，那次谈话是好久好久以前的事了。但是我记得我的确曾经说过这句话，而这句话也引起了不小的连锁反应，但是我说的这句话的意思是指对现在在场上比赛的选手而言。在UFC，对现在的UFC支持者而言，葛雷西家族已经死了，葛雷西家族对他们而言就像「你是说那些家伙啊？」这种意味而已，他们并不知道他们已经是不同世代的人了。他们相对於以前的格斗迷已经是新世代的格斗迷了，不仅是观众，也是参与者，这才是我那句话真正的意思。如果你跟一个从UFC 1就开始看比赛的格斗迷聊天，你会发现他会是个葛雷西迷，他对葛雷西家族的一切了若指掌。如果他是个从UFC 20开始看的格斗迷，他会是个马克‧高尔曼、提多‧欧提兹迷，我指的新世代格斗迷大概就是指这批人，葛雷西一族已经不在他们心目中占有任何地位了。提到葛雷西家族，他们的反应就像是「你说啥？」一样。但如果放眼全世界，葛雷西家族还是领域的顶尖，因为他们是最先接触这个领域的一群人，到现在格斗选手们还是很尊敬他们的。 问：这真是个好解答。 答：嗯，但在现在的比赛里，在UFC的场上，葛雷西家族已经死了。像在PRIDE，技巧、比赛走向、比赛型态、规则等等都已经发展了一个新的境界了，可以说是进化了。选手只能随着它进化或者是被不断进化的规则远远抛在後面两者择一而已。 问：如果你有机会跟葛雷西们打一场，你会选择谁？ 答：我没有真的想过这个问题耶！(陷入思考状态)。我想，我会选瑞克森吧！瑞克森算是最强的或算是最有名的吧！我会选个可以让我赚最多钱的家伙打。跟他们每一个打应该斗会赚满多的。但是基本上他们的类型都相同，只差在年龄与习惯不一样而已。事实上，正因为对手是属於那种类型才会让我觉得如果能跟樱庭打一场将会很有趣。如果我做出三种不同的攻击组合，他就能够躲开并反击，这就是我为什麽这麽说的重点所在。就如同一个轻量级拳击手打出八方向的拳头一样，只是动作好看(这是褒樱庭还是贬樱庭呢？@@)。但我认为葛雷西技术体系算是老旧的技术体系，我 想现在的技术体系足以抗衡他们。但我很乐意跟葛雷西们或是其他柔术系选手们交手看看。 问：很多人，包括我自己，都认为您离开UFC与总合格斗技的领域实在是太早了，您是因为肩伤或其他理由而离开的吗？ 答：我自己也不知道如果我‧‧‧离开这个领域，想到哪里去。我离开就只是因为我做了离开这件事，就法律上而言呢，我就只是要摆脱我的比赛契约而已(笑)。我最想对战的对手就是提多，与我签约的UFC的想法就像是，「啊！你还得履行一份5场比赛的合约」之类的，他们要的是我上场比赛，而我想做的就只是跟提多打一场。我想打的比赛对手就是提多，因为他是唯一能让我对比赛有期待的家伙，不过除了跟提多比赛之外，就是跟任何人比赛啦！(笑)我接下比赛、打比赛、发表我的引退演说、缴回腰带、步出UFC擂台，因为我不想做他们(UFC的比赛安排者)要我做的事，我 想跟提多打，不论是踢式搏击或是啥都可以，他们要我做什麽都是其次。对我而言，格斗这种事真是奇怪，因为突然之间，我因为不常常比赛而愈打愈好。有一天，我如同往常的做着我的训练并打练习比赛，而且我并没有很认真打。我我训练一群人完後，我就跟John Lober打了一场。我下意识的决定拿出100%的力量当作是职业运动打，那时候我的心态不同於引退时只是履行合约的义务，我反而爱上格斗这种事了，我的心态就像「好，我现在状况极佳，我就照这样子下去吧！」然後我就真的能保持这种状态，我学了很多，做了很多，将这种状态延续到做每一件事上面。跑步就是成果之一。 问：在您引退之前，您只输过七场比赛，不过您後来大多都复仇成功了，但是您为何都不跟近藤有纪、国奥麒树真、甚至跟打成平手的亚兰‧柯耶斯打场复仇战呢？ 答：我的确曾经跟亚兰‧柯耶斯交手过，他那时比我重大约20磅左右吧。不过我从来没有想为复仇战做任何准备，因为我比赛所重视的是跟不同的人交手，我重视比赛的内容。我从来不管我的对手是谁，我只重视他的战斗类型，我只认得对手的战斗类型，因为对手的战斗类型才会在比赛中对我造成威胁。我从不会抱着「我要干掉那家伙」「那家伙打赢过我，我要跟他算这笔帐」之类的心态与对手比赛。虽然我曾为了与 Lober 的再战前一周左右做过练习。我当时的心态也只是像「他曾经赢过我，也许他某些方面比我强」而已。除此之外，我从没有想跟打赢过我的人复仇的欲望，正如在这领域的其他选手一样，他们都是些好人，而透过我们比赛的过程，我们的关系愈来愈亲近，到最後就像「哎呀！你几乎把我的手废了，真可怕！」但同时你也会跟这些人变成朋友，我对这些人没有讨厌的感觉，就像是如果提多在非比赛的时候踢我一脚，我的反应不会像「你踹我！我真不敢相信你会这麽做！」因为我想会有这种事不太可能发生。不过如果这种事发生了，那我应该也不会有任何的生气的反应，我会当 作什麽都没发生，我还是会把他当朋友，这就是为什麽我从不会想对某个打赢过我的人复仇的原因。我已经跟我的朋友打过一场啦！我也曾经跟与我同属同一个练习道场的巴侬‧怀特打过，我也只是以「我知道他会采取什麽打法，我必须小心他擅长的招式。」的心态面对而已。 问：我也曾经跟提多做过访问，跟他谈了许多关於他的比赛的话题。我也跟他好几次提起过关於跟你再战的话题，而他的回答就像「你去问法兰克吧！」我不是指他讨厌你之类的意思啦！但是提多似乎是因为打输了而且没有机会再打一场而跟您有点嫌隙。您的看法是？ 答：嗯，很明显的似乎是这样没错。他想跟我做个了断，那是他的事，我无所谓(笑) 问：您曾经跟您讨厌的人对战过吗？ 答：我想想‧‧‧有吧！好像又没有(犹豫的样子)。这真是个难以回答的问题。当我打职业比赛的时候，我从来没有对任何人或任何对手生气过，除了跟 John Lober打的时候。 问：是再战的时候吗？ 答：是的，就是再战的那场。比赛前他寄给我充满脏话的e mail ，打电话给我用讨人厌的态度跟我说话等等。基於这些原因，当比赛一开始，我就冲过去扁他。我尽全力揍他，因为我对他很不爽。但在比赛之後，他跑来找我并跟我道歉，我也原谅了他。这又是一段交到一个朋友的经过(笑)。我觉得这麽做实在是遭透了，这实在不是一个职业选手该做的事。当我这麽做的时候，比赛气氛都僵掉了，但比赛还是继续的在进行中。在这之後我一提到这件事，我就会感到「天啊！真是对不起！」。他的反应则是是「这是我罪有应得，我活该。」不过我真的感到很抱歉。 问：不过，该做的事就是得做，不是吗？ 答：正是如此，这是工作。你必须在比赛的过程中善待自己与对手，因为在比赛过後你还是要过正常的生活。在那之後你可以说脏话，如拍拍广告赚钱维持生活所需等等‧‧‧但在你职业生涯结束的那天，你必须学会如何与自己相处。 问：虽然我没看过，您曾经为汉堡王拍过广告吧！ 答：(大笑)我自己也没看过。 问：您真的连一眼看都没看过吗？ 答：真的没有。 问：可以说说您接下那广告的经过吗？ 答：好的。我当时搬到洛杉矶。我是个做任何事都会全力做好的人。所以当我在洛杉矶决定要演两年戏的时候，我就去一个戏剧学校读书，开始从事一些广告工作，就在那个时候我接到了汉堡王的 case。事实上我接到的是一个内容相当老掉牙的广告，我是他们的重要商战广告主角。当时我前几天才签下 UFC 的实况解说契约。汉堡王的人的就以「您可以将那个工作暂时放下个几天吗？」的态度找我谈这个广告的事。我当时不知道这广告可以为我赚进多少钱，不过後来我才知道它替我赚了不少。 问：是吗？ 答：是啊！因为广告都是像这样的，不断的被拨放，以完全利用其剩余价值。我想我拍得不错，虽然我不知道这只广告是否能吸引顾客的目光，不过我不在意这种事。 问：广告的内容是怎样的？你是进去点东西吃呢？还是你就是里面的店员？ 答：不，我在里面踢装汉堡的袋子。我一边踢着装汉堡的袋子，一边装出很可怕的表情，好像吃到了一个超好吃的汉堡，且深深为里面的材料着迷。(总之想像一下食神的「我以後吃不到了该怎麽办啊！」) 问：天啊！ 答：(笑)他们试着营造出一种「汉堡王都是为你」(学麦当劳^^||||)的情境，这是他们的「在都市里做运动」诉求。他们在广告里找人打打球，呈现一些人们生活的片段。他们在广告里要我攻击装汉堡的袋子，呈现的重点在「我面露凶相地攻击装汉堡的袋子」跟「汉堡的材料非常好吃」。拍摄的过程很有趣，也很顺利。我到拍摄地点，并只花了45分钟完成了整个拍摄的工作。他们在我的拳套上洒粉，并将汉堡的原料洒在我身上，整个拍摄的过程就结束了。 -- 凯因斯说过: "什麽事情老是有人说长期来看 好 那麽长期来看 我们都死了" -- ※ 编辑: sekainohate 来自: 210.58.151.248 (04/25 00:21)