作者Alexander13 (Alex)
看板MLB
标题Re: [情报] Bora$: Gerrit Cole明年会逃脱合约
时间Mon Nov 4 10:57:46 2024
距离Gerrit Cole跳出合约已经超过24小时但洋基还没做出决定
期限会是台湾时间明天早上5点
球团内部有可能此时还在争论
很多球迷会很难理解为什麽做这个决定需要这麽困难
无论最终洋基的决定为何
以下简单分析一下洋基不想执行Cole合约的可能原因:
1.年纪及合约
https://i.imgur.com/mYZh7e9.png
年龄一直是球员最大的敌人
根据fangraphs的投手退化曲线
投手平均在进入29至30岁左右时球速及控球等会开始逐渐甚至剧烈下滑
然後根据The Baseball Cube的数据 投手进入FA的平均年纪是29.14岁
大家都知道要从FA市场上抢到大鱼必须要付出的代价就是overpaid合约
意味着你除了付出高昂的AAV以外
合约还得包含球员可能已经退化的末期
所以与其说洋基今年放走Cole很意外
倒不如说这张合约当初就是精心设计过的
假如Cole在2024年跳出合约进入FA
等於说当初只用5年180M就签到并用好用满这位赛扬投手的精华年龄
且不必承受他生涯晚年可能带来的退化伤痛及薪资负担
很多人说Cole是洋基的王牌 轮值不能没有他
但也别忘了Strasburg也曾是国民的王牌
他跟国民签长约时的年纪时仅为30岁
并不是说Cole一定会变成Strasburg签约後雪崩式下滑
当然也有像Verlander老当益壮这样的少见例子
但整体的大数据已经说明了投手生涯後期的衰退曲线
Cole在明年开始即将进入35 36 37 38 39岁的球季
对於洋基来说将会是一个非常高风险的投资
可能会更倾向於用更年轻的前段或是短约来填补轮值
2.成绩及伤病
在多人心中Cole仍是洋基未来需要的王牌投手
但对於洋基来说真的是这样吗
这里就不得不提到洋基总管Brain Cashman
担任洋基GM 26年 从来没有与33岁以上的投手签过4年以上的长约
对於洋基而言要考量的不是球员过去的成就
而是球团会去预测这球员未来5年的成绩可能会是怎麽样的一个数字
这球员未来5年可能会给球队带来怎麽样的影响
https://i.imgur.com/n66ehNd.png
Cole今年数据虽然不如往年出色 整体还算是一位前段先发
但也可以看到跟以前例行赛跟季後赛大杀四方的他已经截然不同
尽管球速stuff还没出现非常明显的下滑
但多项数据如K% BB% 挥空率及追打率及xERA等等表现都是近年新低
Cole在这几年除了缩水赛季几乎都投了200局左右 这可不是小的工作量
尤其投手的职业寿命会因为高负荷而缩短
肩膀 手肘等部位的劳损跟恢复程度都会每况愈下
所以今年很罕见地因为手肘伤势进入伤兵名单
但这在未来35岁之後也不会是新闻
对於洋基来说他们的目标是"每年"打进季後赛而不单单只是考虑明年
尽管现在Cole下滑还没有到非常剧烈
也许洋基2025还非常需要他 但之後就很难说了
在球团洋基的心中对於Cole未来面临的衰退也早有个底
不管Cole之前再优秀
加一年留住他绝对不是一个no-brainer的选择
洋基无论如何都会非常谨慎地看待
3.薪资空间及阵容
洋基老板Hal Steinbrenner强调今年球季结束球队会砍预算
表示明年团队薪资再超过第四层税线的可能几乎是微乎其微
洋基目前的payroll大约在250M左右
距离第四层的税线290M的空间其实已经没有多少空间
这也意味着若是洋基有追求Soto的打算就不能在其他地方多花钱
可以想见若想认真追Soto那就几乎不可能给开Torres 21M的QO
因为万一他接受了QO洋基就没有任何多余的空间再追求任何强打
重点在於Cole离开之後轮值如何补上?
最近X上也常在讨论30岁的Burnes跟35-39岁Cole哪个比较好
其实光去讨论这个也没有太大的意义
洋基的目标很简单 就是每年打进季後赛 而非打造完美的阵容
即使Cole离开的那36M 甚至没抢到Soto的40M
自然也是继续在阵容其他地方上功夫补强
不管球迷喜不喜欢 这就是洋基的作风
阵中无Ace以及轮值走钢丝 在Cashman任内也是家常便饭
至於如何在开季前去重新打造一个能进季後赛的阵容
到底会补谁现在去猜测都还言之过早
因为永远还是Cashman那句话:一切取决於价格
洋基肯定喜欢Burnes之前就有展现交易兴趣
但目标到底会是哪些选手还得取於接下来市场的动向
还有一种方式 Cole在自由市场上没有拿到满意的offer
然後重新跟洋基谈一份合约
尽管可能性不高
但也不排除是洋基的选项之一
结论:
无论最终洋基的决定为何都有其利与弊
放走Cole无疑对阵容的补强是一大挑战
但如果洋基选择放走那麽也不难想像会在投手补强上加大力度
就现阶段的阵容来下结论都还太早
毕竟洋基接下来几个月的工作现在才开始
等春训时再来评断也不迟
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.159.130 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MLB/M.1730689070.A.C25.html
1F：推 Nakata0911: GM26年 扣掉头两年老老板掌权3连霸期间 也只有09年摸 11/04 11:05
2F：→ Nakata0911: 到冠军 原来Hal目标只要有季後赛就算有交待 Soto大概 11/04 11:05
3F：→ Nakata0911: 也不用想会跟进了 11/04 11:05
4F：嘘 nolander: Strasburg受伤 11/04 11:10
5F：推 tailsean: 很有趣 观察一下後续 11/04 11:13
6F：推 mygoing: 他的问题就是站着叫人去一垒 11/04 11:15
7F：→ eett811025: 我认为要看Soto签约的怎麽样，阵中比较强的年纪都偏 11/04 11:18
8F：→ eett811025: 高，要拼夺冠的时间不多了，今年没夺冠真的很伤 11/04 11:18
9F：推 laking: 大都会爸爸Soto+Cole一次打包 11/04 11:24
10F：推 warchiefdodo: 洋基好几年前早就cp值精算化了，一堆人还是存有老老 11/04 11:26
11F：→ warchiefdodo: 板砸钱的印象 11/04 11:26
12F：→ laking: 如果今天洋基是冠军，早就打定主意留人罗 11/04 11:41
13F：推 Nakata0911: 因为很直接反映在战绩上阿 人人怀念老老板好吗 Hal 11/04 11:43
14F：→ Nakata0911: 兄弟就是对棒球没热爱的人，堪比曼联 Glazer六废物。 11/04 11:43
15F：→ Nakata0911: Cashman只是专心帮老板看好钱包而已。 11/04 11:43
16F：推 s975091855: 推这篇，冷静分析 11/04 11:59
17F：推 polanco: 现在玩老老板那套大洒币也不见得会有一样的战绩 11/04 12:04
18F：推 warchiefdodo: Cohen之前爆洒一波反而连季後都没进 11/04 12:09
19F：推 CPBLlincecum: 老老板那时候平均薪资才多少，以他们家族的财力当然 11/04 12:13
20F：→ CPBLlincecum: 能狂买猛买，但放到现在很多都是集资、或像Cohen这 11/04 12:13
21F：→ CPBLlincecum: 种金融大鳄，早就不能算有钱的老板了 11/04 12:13
22F：推 warchiefdodo: 而且就连梅子爆洒钱抢人，也都是签不太需要赔签的为 11/04 12:17
23F：→ warchiefdodo: 主 11/04 12:17
24F：推 whhw: 推 11/04 12:42
25F：推 prayer513: 推分析 其实是个两难的局面 11/04 12:52
26F：推 qwe556674: 推 11/04 13:06
27F：→ nuclearbomb: 写这些根本没太大意义 11/04 13:26
28F：推 mirrorlee: 推分析 但我认为关键在如果你想用省钱的阵容拿世界大赛 11/04 13:29
29F：→ mirrorlee: 冠军 那洋基就得先把Broon换了 不然以他的带兵风格是 11/04 13:29
30F：→ mirrorlee: 养不出训练精实的球队的 11/04 13:30
31F：→ mirrorlee: 现在平均薪资高没错 但球队的获利也高很多 尤其是洋基 11/04 13:31
32F：→ mirrorlee: 不管是周边 广告收益或是转播收益都是大赚特赚的 跟别 11/04 13:31
33F：→ mirrorlee: 的老板或许不能比 但说拿不出钱 那是不可能的 11/04 13:32
34F：推 warchiefdodo: 推楼上，好不容易组出高cp阵容结果被87守备败掉 11/04 13:45
35F：→ CPBLlincecum: 现代棒球总教练功能跟吉祥物没两样，训练选材都管理 11/04 13:47
36F：→ CPBLlincecum: 层主导的，Bonne唯一比较瞎的是都不喊暂停吧 11/04 13:49
37F：推 noahlin: 在纽约还能拿塞扬的很少 多的是到洋基水土不服 36M以他表 11/04 13:54
38F：→ noahlin: 现也没多贵 拿小史来当例子也差太多 Cole很能吃局数 小史 11/04 13:54
39F：→ noahlin: 本来就伤病不少 11/04 13:54
40F：推 noahlin: 今年洋基扣掉Cole跟Soto也有40M以上到期合约 根本不该在a 11/04 14:01
41F：→ noahlin: ce这块省钱 其他队的王牌到洋基不见得有办法继续当王牌 11/04 14:01
42F：→ noahlin: 光是这件事 季後赛也不会手软就值36M了 11/04 14:01
43F：推 adad48362: 就不要放走扣哥然後在自由市场一事无成 搞不好还被梅子 11/04 14:11
44F：→ adad48362: 签走恶心洋基 扣哥是从小洋基粉才来洋基的 不然看看这 11/04 14:12
45F：→ adad48362: 几年fa签过谁 11/04 14:12
46F：推 Roronoa5566: Aaron judge 11/04 14:15
47F：推 travis915117: 还有Rodon 然後当初洋基签到Cole最主要的原因就是 11/04 14:19
48F：→ travis915117: 约够有诚意 洋基迷那些都是次要的 11/04 14:19
49F：推 Roshiel: 推分析，扣哥的合约要不要执行真的不是无脑问题啊 11/04 14:27
50F：→ Roshiel: 尤其是在无法预料SOTO能否留住时，如何维持竞争力 11/04 14:28
51F：推 a2156700: 替代品++ 11/04 14:32
52F：→ Eriri: Noah大说的很对 Cole厉害的地方是他到了纽约以後还是能维 11/04 14:35
53F：→ Eriri: 持成绩 多的是到纽约後水土不服的 不是每个球星都能够习惯 11/04 14:36
54F：→ Eriri: 纽约媒体和球迷的压力 11/04 14:36
55F：→ Minihil: 如果换来的年轻人投的像Rodon那样又怎说 11/04 14:57
56F：推 nangaluchen: Cole 能不能拿到 36M 均薪的长约还不好说 11/04 14:58
57F：推 vg175: 小史本来就是痛痛人 Cole相对安全多了 11/04 15:54
58F：推 vg175: 最後也许跟重签一张AAV较少但总额比144多再加奖励和/或选 11/04 15:56
59F：→ vg175: 择权的合约续留 不然大概要看王电火表演了 11/04 15:56
60F：推 sylviehsiang: 简单来说就是像预测松井会下滑一样不跟进 11/04 16:38
61F：推 ChrisDavis: Cole跟Strasburg比起来健康太多了吧 11/04 16:56
62F：→ ChrisDavis: 当年Randy Johnson 到洋基第二年直接爆炸 11/04 16:57
63F：→ ChrisDavis: 老老板就跟现在的湖人Jennie一样，在那个年代可以靠底 11/04 17:02
64F：→ ChrisDavis: 蕴跟相对有钱来组队，但是现在时代不一样了，比他们有 11/04 17:02
65F：→ ChrisDavis: 钱的一大堆，也负担不起现在大洒币 11/04 17:02
66F：→ kenro: 洋基并没比较没钱，球团收入也够，只是这老板不想拼太大 11/04 17:28
67F：推 laking: 没吧，洋基还是很有钱吧，珍妮是装阔 11/04 17:52
68F：→ laking: 是真的装阔 11/04 17:52
69F：→ Mikufans: 洋基老板身价连MLB前十老板都排不上 11/04 18:18
70F：→ Mikufans: 只是花比较多 11/04 18:18
71F：→ Mikufans: 在MLB联盟里只是中间偏高一点程度 11/04 18:19
72F：→ Mikufans: 看了一下现在刚好第十名比前几年上升几名 11/04 18:21
73F：→ Mikufans: 除了大都会 ，蓝鸟队，勇士队国民队老板比洋基队老板有 11/04 18:25
74F：→ Mikufans: 钱多了 11/04 18:25
75F：→ Mikufans: 蓝鸟队老板还是洋基队老板身价3倍 11/04 18:26
76F：→ borriss: 最近例子就09年那样 季末买市场最大的投打 第2年拿冠 11/04 18:30
77F：推 simpsons: 好文推 11/04 18:31
78F：→ DendiQ: 可是大部分的基迷觉得放走 Cole 就是不拚季後了 11/04 18:33
79F：推 Gilbertsky: 这没什麽好意外的吧 预算都说好就那样子了 11/04 18:49
80F：→ Gilbertsky: 当然就是在有限的预算内尽量都花在刀口上罗 11/04 18:50
81F：推 cplusplus426: Cole就放掉吧 季後赛王牌给别人 他下次应该会补位 11/04 18:58
82F：→ cplusplus426: 了 11/04 18:59
83F：推 PeterHenson: 老实说 Cole这种表现 洋基多少年没这种投手了 11/04 18:59
84F：推 Nikagnef: 推分析 11/04 19:43
85F：→ slyheart: 老板身价一回事，NYY球队收益是全MLB最高吧，收益支出比 11/04 19:44
86F：→ slyheart: 例其实不算前段班 11/04 19:44
87F：→ dinos: NYY以前是口袋浅靠敢烧农场花大钱,现在是更有钱的更敢花钱 11/04 19:52
88F：→ dinos: 就算不含cbt,NYY也是近十年掏最多钱补贴省钱球团们的吧 11/04 20:06
89F：推 zx246800tw: 推分析 这进阶数据真的不怎麽样 11/04 20:48
90F：推 likeyouuu: 谢谢详细介绍 看来洋基很会打算耶 挺有趣 lol 11/04 20:55
91F：推 bkm1: 版上名人CD会说你的payroll乱算 洋基25年cut掉Rizzo只有185M 11/04 21:31
185M才是乱算吧XD 那只有Value of Guaranteed Contracts的，Arb那些都没算进去
BR估算洋基2025的payroll会是253.5M FG估算的是245.8M
这些都是在捡了Weaver的option以及cut掉Rizzo Trivino之後的预估值
※ 编辑: Alexander13 (1.161.159.130 台湾), 11/04/2024 21:48:43
92F：→ Alexander13: 目前也没看出有哪个Arb的会被Non-tender 11/04 21:55
94F：→ prayer513: 机会很大喔 不看还忘记Brubaker这人了 11/04 22:07
95F：推 ReinerBraun: 小史真的超烂 国民现在整个被他拖累 国民迷恨死他了 11/04 22:27
96F：推 BLUEDX: 推 11/04 22:39
97F：推 bkm1: 人家只是跟上美国0元购的风潮 仲裁一律0元计价 赞赞! 11/04 22:48
98F：→ b99202071: 有冠军和WSMVP叫什麽叫~ 11/04 22:53
99F：推 bkm1: 说真的 小史现在投出CYA成绩 国民成绩可以改变什麽吗??? 11/04 22:59
100F：→ bkm1: 还是释出他的35M 国民能在自由市场干多大一票? 11/04 22:59
101F：推 Rentch: 分析入理，不过今年洋基有进WS，他也证明可以连压冠军队 11/05 00:19
102F：→ Rentch: 伍两场，这时候冒险拆牌组有点疑问，晚点就知道结果了 11/05 00:19
103F：推 fan0226: FG的今天还没扣Cole 11/05 00:48
104F：推 howie00215: 老板身价应是没有球队每年收益来的重要 就算再有钱也 11/05 02:31
105F：→ howie00215: 不会想要赔钱去经营球队 毕竟不是中职… 11/05 02:31
106F：推 gumaboy: 来梅子 11/05 02:32
107F：推 ernie1871: 燃烧自己给国民一冠 还要被恨? 假国民迷吧 11/05 03:29
108F：推 vg175: 国民是被农场拖累不是被小史拖累 11/05 07:23
109F：推 danny0857: 有在看洋基就能知道现在的洋基早已不是以前的洋基了， 11/05 07:49
110F：→ danny0857: 不然场上哪可能摆那麽多养这麽久的球员，以前抖交易出 11/05 07:49
111F：推 bkm1: 其实已WS G5的先发阵容 自己农场上来还在领新人约或仲裁的 11/05 09:03
112F：→ bkm1: 也只有Volpe Wells Torres 尤其Torres也要FA了 11/05 09:07
113F：→ dinos: Verdugo,Jazz,Soto不也都是仲裁期吗? 11/05 12:22
114F：推 reborn6229: 95楼是假国民迷吧 11/05 13:17
115F：→ reborn6229: 19年烧成这样还要被骂 11/05 13:18
116F：推 kee32: 人生很有趣，分析再中肯，也可能猜错结果 11/05 14:47
117F：→ Alexander13: 其实跳出去又跳回来就是变相再谈一张吧XD 11/05 14:56
118F：→ Alexander13: 对双方来说都算是退一步能接受的结果 11/05 14:57
119F：→ Alexander13: 5Y180M变成4Y144M还是差满多的 11/05 14:58
120F：推 bkm1: 欸 不是 哪边看出来猜错结果啊? 看起来是Cole方缩了耶.... 11/05 16:24
121F：→ bkm1: Cole假如开价更高 洋基非要不可 就直接宣布180M/5y了 11/05 16:25
122F：推 kee32: 楼上好讨厌，我误解文章，嘴炮被你发现了...我跟原po道歉 11/06 14:54