作者Ginpunch (南城阿鬼)
看板MLB
标题Re: [闲聊] 大谷翔平当後援投手如何同时或继续打击
时间Mon Mar 20 11:45:12 2023
如果是适用MLB规则
其实比你想的简单太多了
大谷不投球一般来说会是稳稳的先发DH
要轮他後援就移过去投球 DH消失 投手就必须要兼任打击
换投也一样
因为在MLB的DH规则里
只要DH跑去投球或是防守 DH这个位置就自动消灭
而且该队不得再使用DH
参见Official Baseball Rule 5.11(a)(14)
不同於常见棒球游戏 DH被当作如同1B 2B的野手守位 可以野手换来换去
但实际上DH并没有被当作一个真正的守位
只是附属於投手守位的纯打击位置 有很多自动消灭的条件
所以才会DH打者上去防守 DH制就消灭
https://www.mlb.com/glossary/rules/designated-hitter-rule
所谓的大谷条款Rule 5.11(b)
实际上规范的只是先发投手可以继续担任DH的规则而已
总结来说 对日本队来说
用大谷翔平当後援的风险不小
只有在已经赢了要当最後一任投手才有可能派他上场
除非他不先发DH 不然他不可能当set up man
他当set up man会导致下一任投手必须要打击 让中心打线有断层
要是被逆转就追不回来了
大谷如果投球状况不好关门失败也很不妙
换投的同时折损能够反攻的DH大谷
还必须要让下一任投手担任中心打线的打者
虽然可以技术性地派强打野手替换投手
但受限於投手必须面对人次规定 这麽做如果没赢下半局也会很惨
---
更正一下 在攻击的半局以代打更换投手
只要在防守半局开始前 再换回投手 就没有必须要面对三人次的限制
参见Rule 5.10(g)
所以大谷关门失败被迫换投
没有我想的那麽不利 只是会失去队上最强打者 还要多烧几个替补
但让他当setup还是不太可能
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1F：推 jshuang: 想太多 後段投手都是一直换代打 03/20 11:46
2F：推 youngluke: 国联比赛不就整天轮投手打击的时候换代打 03/20 11:50
3F：推 weian: 取消DH後援投手要轮到打击也就是那麽一两次，代打就解决了 03/20 11:53
4F：→ weian: 更别提还有 double switch 之类的办法能继续延迟投手打击 03/20 11:54
5F：→ ChrisDavis: 後段都马轮代打，而且有突破僵局不至於换到没人 03/20 11:59
6F：→ Ginpunch: 看了一下5.10(g)的附加说明 半局中间投手能随便换 03/20 11:59
7F：→ Ginpunch: 在上投手丘之前 不受限於5.10(g)的人次规定 03/20 12:00
8F：推 Lb1916: 回一下2楼， 03/20 12:02
9F：→ Lb1916: 有一点你要想一下， 03/20 12:02
10F：→ Lb1916: 日职央联或以前美职国联， 03/20 12:02
11F：→ Lb1916: 是两边同时开场强制无DH制， 03/20 12:02
12F：→ Lb1916: 由投手打击， 03/20 12:02
13F：→ Lb1916: 但在现行大谷条款(大谷规则) 03/20 12:02
14F：→ Lb1916: 只适用於先发投手， 03/20 12:02
15F：→ Lb1916: 不适用於後援投手的情形下， 03/20 12:02
16F：→ Lb1916: 如果日本队想让大谷当後援投手 03/20 12:03
17F：→ Ginpunch: 三人次规定也是2020才有的 03/20 12:03
18F：→ Lb1916: 又想让大谷打击， 03/20 12:03
19F：→ Lb1916: 基本上就会像这篇原PO说的情形， 03/20 12:03
20F：→ Lb1916: 会让日本队比较不利， 03/20 12:03
21F：→ Lb1916: 这是我看到大谷可能要後援的消息时， 03/20 12:03
22F：→ Lb1916: 有稍微想到一点点的可能情况， 03/20 12:03
23F：→ Ginpunch: 2022就全面DH制 03/20 12:03
24F：→ Lb1916: 所以才想和板友们聊一下， 03/20 12:03
25F：→ Lb1916: 当然我知道这是日本队自己的选择， 03/20 12:03
26F：→ Lb1916: 我只是想和大家一起脑力激荡一下， 03/20 12:03
27F：→ Lb1916: 讨论看看有没有比较好的解决方法或者 03/20 12:03
28F：→ Lb1916: 大谷条款/大谷规则有需要再做修正吗？ 03/20 12:03
可能要等到大谷老到不能先发 变成鬼神中继或closer的时候吧
不然现在也没有後援投手有打击的需求
29F：→ Ginpunch: 其实有冲突的也就 2020 2021两季而已 其中一季还腰斩 03/20 12:04
※ 编辑: Ginpunch (61.231.187.111 台湾), 03/20/2023 12:10:46
30F：推 Lb1916: 对，我原文第一段有提到 03/20 12:23
31F：→ Lb1916: 因为各种因素， 03/20 12:23
32F：→ Lb1916: 实际上具体明确发生这些事的机率较低， 03/20 12:23
33F：→ Lb1916: 所以是做学术、理论、抽象性的 03/20 12:23
34F：→ Lb1916: 规则、制度问题讨论 03/20 12:23
35F：→ Lb1916: 也满谢谢你回了一篇文， 03/20 12:23
36F：→ Lb1916: 把我有些原文没讲清楚之处， 03/20 12:23
37F：→ Lb1916: 解释的比较明白完整。 03/20 12:23
38F：推 cool34: 有DH可以改成无DH(投手会打其中一个棒次，但不能再改回 03/20 13:03
39F：→ cool34: 有DH制 03/20 13:04
40F：推 killua0209: 不觉得栗山会让大谷上去後援，当初都说好八强後不投和 03/20 13:22
41F：→ killua0209: 只能先发了，且WBC结束後，大谷还要再投一场热身赛 03/20 13:22
42F：→ Ginpunch: 其实还有一条禁止DH待在牛棚 不知道大谷这样要怎麽热身 03/20 13:23
43F：→ Ginpunch: 5.11(a)(15) 03/20 13:24
44F：→ Ginpunch: The Designated Hitter may not sit in the bullpen 03/20 13:25
45F：→ Ginpunch: unless serving as a catcher in the bullpen. 03/20 13:25
46F：推 Lb1916: 谢谢你特地搜寻， 03/20 14:36
47F：→ Lb1916: 找到许多相关规则， 03/20 14:36
48F：→ Lb1916: 学习了很多知识。 03/20 14:36
49F：→ freddy50301: 日本怎摸可能少他的棒子 03/20 20:26
50F：推 SzuChien: 火腿时期在高潮系列赛就玩过了…假设明天日本九局时领先 03/21 17:16
51F：→ SzuChien: 然後大谷七局刚打过，就有可能躲起来先练投去… 03/21 17:16
52F：→ SzuChien: 假如真的八局狂打到又轮到他上场才会赶紧回来上场 03/21 17:17
53F：推 Lb1916: 那想请问一下楼上， 03/21 18:36
54F：→ Lb1916: 日职有没有这篇原po推文所贴的 03/21 18:37
55F：→ Lb1916: 禁止DH去牛棚的规定， 03/21 18:37
56F：→ Lb1916: 以及知不知道大谷躲起来练， 03/21 18:37
57F：→ Lb1916: 是在哪里练，谢谢。 03/21 18:37
58F：推 SzuChien: 其实棒球场都会有室内练习区，只是不一定有牛棚那麽标准 03/22 10:10
59F：→ SzuChien: 的投手跟打者距离，那是雨天简易练习用的 03/22 10:10
60F：推 SzuChien: 不过看来WBC规则可能没有或当没有这条细则 03/22 10:17
61F：→ SzuChien: 大谷五局後就频频进出牛棚，小跑当热身..... 03/22 10:17
62F：→ SzuChien: 毕竟要冲高收视，让大谷在冠军赛当终结者上场肯定飙飙飙 03/22 10:19
63F：推 Lb1916: 好的，谢谢你的回答。 03/22 11:06