很多人都对於龙哥的交易案不开心，但我想补充其他资训，让大家对光芒现在处境有些 其他想法，关於交易评价那部分，我不想去讨论…，回应甚至不只这些文章，包含之前 一、光芒进场的人数、收视率的问题 光芒进场人数的状况其实很严重，不像大家所讲得那麽轻描淡写： 季末总支出（名次） 战绩 季後赛 观众平均每场人数 2017 100.4M （27） 80W82L X 15670 2016 81.3M （29） 68W94L X 15878 2015 77M （29） 80W82L X 15403 2014 77.1M （28） 77W85L X 17857 2013 64.6M （28） 92W71L O 18645 2012 70.4M （24） 90W72L X 19255 2011 45.0M （29） 91W71L O 18878 2010 77.5M （20） 96W66L O 22758 2009 71.2M （25） 84W78L X 23147 2008 51M （28） 97W65L O 22259 2007 31.8M （30） 66W96L X 17130 2006 36.4M （29） 61W101L X 16925 两任老板分界 2005 26.6M （30） 67W95L X 14232 2004 24.4M （30） 70W91L X 16139 2003 31.7M （30） 63W99L X 13070 2002 34.7M （30） 55W106L X 13157 2001 51M （19） 62W100L X 16029 2000 61.2M （11） 69W92L X 18121 1999 --------- 69W93L X 19294 1998 ------ 63W99L X 30942 季末总支出资料来源：http://goo.gl/sjvfWc 从2000以後才有资料 战绩资料来源：http://goo.gl/D2DCsT 票房人数：http://www.espn.com/mlb/attendance 1998-2000票房人数 是我用BR数据手算 ESPN没有 1.我想提醒的是为什麽新球场光芒为何将这件事看很重要，因为新球场对於进场人数的影 响是巨量且可观的，因为光芒现在进场人数还没有一年能超越，尽管战绩无敌烂，同时 1999年的进场人数，当年战绩虽无重大起色，但票房依旧只输给光芒战绩较好时期（ 08-10）时。所以第一任老板的Vince Naimoli策略就是希望用明星球员的光环，看能否打 出成绩来吸引球迷进场，所以2000年可视为队史花最多钱的一次（跟那时的mlb球队相比 ），买入衰退走下坡的明星，对战绩没有太大帮助，对票房的帮助也有限，所以後来老板 开始只想省钱，最後更将球队脱手转卖，所以在第一任老板失败的结论是明星球员无法 刺激球迷进场看球。 2.第二任老板Stuart Sternberg曾问过坦帕地区的球迷，如何他们愿意进场？他们那时只 说他们想看到一只能够赢球的球队。但谁也没想到2010年打进季後赛却是进场人数开始出 现轻微衰退（比2009年票房还差），当年打进季後赛，也出现季後赛主场无法满场的窘况 。而後即使球队能打进季後赛，进场球迷却仍是持续有下滑的趋势，即使进季後赛有如传 奇戏码，但进场人数却比1999年进场人数还少的惨况，如表所示2013年打季後赛，但票房 持续衰退，进场人数较2012年为差。所以因为战绩而进场，在坦帕湾这支球队也没有那麽 适用。 3.最近三年的进场人数已经衰退到比黑暗期时候还糟糕，甚至连2004年的进场人数都可以 赢过这三年，那年最重要是签下生涯末期的Tino Martinez，还是当年魔鬼鱼潜力球员如 ：Toby Hall、Julio Lugo、Aubrey Huff、Carl Crawford、Rocco Baldelli这些球员（ 08年以後关心的对於这批球多数都没印象吧！）魅力胜过刚被交易掉光芒一哥Evan Longoria？这三年票房刚好是坦帕湾票房倒数4-7名……..，尤其今年为了拼战绩，季中 的持续补强让经费堆高起来，进场人数却比去年mlb倒数第四名的战绩进场人数更低，这 样进场人数老板不会心寒？ 4.光芒在最近几年为了重振票房，也曾经更换过FO负责人选，而且还是有点名气，且不只 在一个职业运动振兴票房成功，可以参考光芒版上版友的文章#1MTYVKYr，光芒也不是没 有换人去改变，Jeff Cogen在2016年逆势让球场进场人数微幅增加，让我感到钦佩，但也 没想到在今年的情况下却无法将票房人数推上去。而这三年也都比Stuart Sternberg买下 球队後的头两年重建时人数还低……..，这种票房逐渐让光芒经营更加绑手绑脚。 5.TV 收视率也在持续下滑，曾经可以持续在10名内，但从16年以後就只能在10名-20名间 挣扎。 参考文章：http://goo.gl/tqZErK http://goo.gl/pjxd4b 所以先不管龙哥有没有被交易出去，坦帕球迷进场对於龙哥的支持，我无法像多数的龙哥 迷一样乐观，龙哥离开真会创下历史新低进场数据（这我深信不疑），但我也不想看到在 有龙哥的状况下，创下更低的难堪进场数据……。 光芒球迷的进场问题 连龙哥都曾经抱怨过... 可以参考光芒版文章#1CeXEzYh 二、光芒的财政问题 很多人说光芒没有财政负担，这里我想补充一个观念，是新球场很花钱的，在之前初步的 讨论中，就有提到新球场光芒需负担的费用： 参考文章：http://goo.gl/3p2rSz 目前推敲球场也许预算就要800M，光芒这方希望仅要支出150M，但我个人事部认为坦帕市 政府不会让光芒仅出钱比例仅占这麽少，这比例比马林鱼盖新球场时，球队所支出比例还 低。所以势必还会桥，多半光芒支付比例需要增加。所以对未来光芒的预算上势必是雪上 加霜，尤其是在未来若新球场拍版後，龙哥未来的合约势必会让球团更陷於两难之中。同 时光芒能够在坦帕的新地点的谈判，期限就在2018年。所以财政的状况远比乡民所想更加 艰困，同时大概今年谈好大概无望，势必要决战2018。同时按照马大鱼球场的兴建速度， 一个新球场大概需要2年半的兴建时间，所以也就是龙哥的合约的最末期，让这个合约处 於更尴尬的位置。所以光芒现阶段会想用省钱的方式撑过这时期，最好的如意算盘是在新 球场开幕将球队整合到高峰，因为不只光芒的进场数据，包含马林鱼的状况，新球场会带 来大量的人潮，只能说光芒与坦帕市政府的球场谈判，花去太多的时间，打乱当初的很多 布局……..，真正最大的困难是如何在开幕的新球场打出好成绩，重新打开进场人数不多 的破口，我对纯品康纳球场的进场人数已经是眼神死的状况。 三、FO人事部分 因为球场状况的很险峻，所以GM光芒在2016年11月就已经是采用双GM的模式处理，现在的 GM是Erik Neander和Chaim Bloom，两位都是自从大学就在光芒体系的实习生做起（在光 芒体系都待至少11年以上），他们经历过魔鬼鱼、安猪与银人时期，被誉为Friedman的左 右手，当时Friedman要去道奇，就被要求不准再从光芒挖人才过去，所以安猪才需重新遴 选GM。至於为什麽要双GM，因为Bloom已经开始去面试其他球队GM，所以後来升他的职用 以留人，两人过去擅场略有不同，一个主要是球员交易评估，一个是球员养成。 虽然球团在2017季末才又赋予Silverman相同於Friedman道奇的地位，等於两个GM算是他 的下属，但实际上球员交易权责都握在这两位，但银人实际上是回到他过去一直持续负责 的部分，主要在处理球场搬家事宜。所以也才会交易时，包含冬季会议，都只看到Erik Neander（交易主要由他发言）与Bloom的发言，而Silverman回去带领过去的团队（ Brian Auld为首）处理球场事宜。 Friedman当初能接掌GM，贵人算是Silverman，因为他更早就与老板Sternberg相识，当年 收购魔鬼鱼就是由Silverman承办，他若真想当GM其实很早就有机会。另外光芒当初留 Friedman是每年换约，也就是他想走就能走，所以当他成功被道奇说服时，光芒连补偿都 没有。而Maddon合约中有一条若GM Friedman若离职，他可以选择跳脱合约，所以他後来 也跳脱合约，为了这件事，光芒还怀疑是小熊的提醒，因为光芒不可能去提醒此事。而光 芒本来是想让Hickey接总教练，但他没意愿，所以才有遴选的机制。而Dave Martinez不 用，其实也不能只怪Silverman，因为他从2010、2011、2013都有去面试其他球队总教练 ，也都有被打枪的记录，说真得他执教功力可以等他未来表现在检视，之後可以说笑之前 曾打枪他的4支球队。 参考：http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Martinez 若真得要谈历史，光芒板凳教练Charlie Montoyo是真正看过光芒整个历史的教练，在魔 鬼鱼要成为mlb球团前，必须先收购小联盟球队，所以他在魔鬼鱼成立前1997年就已经在 魔鬼鱼旗下的小联盟球队执教，同时也是他小联盟生涯的第一年，历经光芒小联盟体系的 磨练18年（小联盟教练就是命苦）终於在2014年季赛成为光芒的mlb教练团的一员，他也 同样参与光芒当年总教练一职，也被刷掉没进最後三人名单，但因为他是波多黎各人，双 声道英语与西语，教练团需要有一人能直接用西语与球员沟通，所以让他当三垒指导员， 但第一年的指导被球迷骂死，今年他有去面试水手的职缺，老虎也有传言想找他面试教练 一职，光芒并不想失去他，後来就改组升他为板凳教练。他恐怖的是执教光芒3A期间，8 季6季分区冠军，3A生涯带队胜率0.551，那也是光芒最黄金的新秀时期。他也遇过Maddon 乱拉人，让他那一场比赛只剩下2个正职外野手+1个能守外野的工具人，只要受伤马上无 人可轮替的困境，记者问他万一需要新的外野手怎办？他只幽默的回答说，某RP投手他已 经观察过，臂力惊人，他已经做好指示，有需要他就是第四号外野手。对於Maddon多给3A 子弟兵机会他给予肯定，毕竟3A是mlb的後勤支援，但他也说可以的话给他多一点缓冲时 间，有时候选手拉太快补充不及，2A选手隔天才会到。 至於Hickey是RP的使用跟FO吵起来，这些都是Erik Neander和Chaim Bloom他们在处理， 又被算到Silverman头上，所以光芒买断他合约让他离开，另外也是有其他球团正尝试挖 角3A投教Kyle Snyder，就也顺势升他的职缺。 四、关於龙哥交易 这是冬季会议前龙哥的访问： 简单说他还希望他的球员生涯留在光芒，也知道争夺世界大赛希望会越来越渺茫，也知道 自己尚未满10-5，FO拥有主动交易的权力。但这时光芒也还有跟他接触谈未来的计画，若 是要彻底重建，他有可能是交易的对象。 http://goo.gl/jDtemX 这是龙哥交易後Topkin所写的报导，撷取重要的部分略译： Longoria praised Rays officials for how they handled the process, keeping him informed of the possibility of being traded and sending him to a team with a chance to win. Also, that he didn't want to be part of an extended rebuilding process. 龙哥称赞光芒人员如何处理这个交易过程，让他知道交易的可能性并将他送到一个有机会 获胜的球队。另外，他并不想参与重建过程的一份子。（光芒其实可以等结果在跟他说） "I don't blame them," he said. "I feel they felt they are in a position they need to make some drastic changes. … I think they felt this was the best time for them to rebuild from the ground up." 我不想要责备他们，龙哥说：「我觉得他们（光芒人员）觉得他们处於需要做出重大改变 的位置 我想他们觉得这是重头开始重建的最好时机。」 http://goo.gl/ZJMhpo 版面上有很多龙哥迷，其实这交易送他回家乡一个有竞争力的球队，还是坚持留下他跟光 芒重建……让他没有机会去拿冠军戒指？就算交易的对象不好，真正损失方是光芒这一支 球队本身，因为要重建的球队还得不到相对应的新秀，吃亏的会应是光芒而非龙哥，而他 家乡球队也只剩巨人能收。以下我个人解读，如果解读成光芒为了促成跟巨人交易的可能 ，才吃了这麽多条件，只希望能让巨人完成交易，以便让他有机会去拼可能的冠军…。 而光芒真正想要的是2018以後龙哥的薪资空间而已。不然对比马林鱼球员 的举动，龙哥又何必这麽客气，今天也还登报感谢….（光芒版最新有文章翻译）。版上 一直引2012的状况，问题是很很多时候难免会有其他考量，时空环境都会改变，球团或个 人能否其他的选择？ 。 中文媒体也有不少报导，也有比较正向的...就不引述了 这个交易三方都有各自的盘算，有关交易的部分也就不用多说，因为不少人都分析过，看 你要选择相信什麽….。 五、龙哥的精神或光芒的精神 龙哥让我印象最深是2010球队很多球员进入自由球员市场，很多媒体也都唱衰光芒要进入 重建期，但龙哥季前访问就说他认为光芒仍有竞争力，他想率领这球队拼拼看，他也身体 力行做到，所以让人永难忘记。但後来为了持续竞争，等到Friedman要离开时，光芒农场 已经掉到後段班，Silverman交易可能有人非常不满意，但确实也让农场逐渐变强至中段以 上，中间包含换掉球探长等职缺，因为2008-2012光芒的选秀养成结果非常不理想。 虽然光芒球员来来去去，真没有光芒的精神或文化？还是有的，例如：牛铃的加油文化， 还有盾哥的影响，不断去分享给年轻的投手个人的投球经验（他是分享他变速球的使用） ，协助他们去适应mlb，而且他有提到需要不断传承下去，因为他知道他会有离开的时候 ，光芒还会有许多的新秀出现，尔後光芒有满多投手都会分享他的投球经验，被台媒报导 过Archer分享给胡智为一些大联盟的投球经验，Odorizzi的叉指变速球是Cobb教出的，同 时这也影响到光芒的小联盟，像Snell的曲球是Pruitt的教出（握球姿势）……. 如果你是因为龙哥喜欢光芒，那缘分也许到此为止。 光芒未来的对策简单说应该就是以今年3A夺冠的核心去重新拼装一个完整阵容，期待在新 球场孵出来前补齐阵容。过渡时期能省则省而已。 文长抱歉..... -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.241.199 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MLB/M.1514109958.A.2B3.html ※ 编辑: srysry (114.36.241.199), 12/24/2017 18:17:10 冬季会议时老板说没进展，大概要等到2018年了...... 光芒有英文版的资料 简易版的资讯：http://goo.gl/zXMNoG 纯品康纳当年签了30年的租借约....所以很难搬的主因在这里 可以看本版 #18A0yOGY 中有说明 ※ 编辑: srysry (114.36.245.49), 12/26/2017 09:42:58 ※ 编辑: srysry (114.36.245.49), 12/26/2017 09:47:47 ※ 编辑: srysry (114.36.245.49), 12/26/2017 09:54:36 ※ 编辑: srysry (114.36.245.49), 12/26/2017 10:03:22 ※ 编辑: srysry (114.36.245.49), 12/26/2017 11:28:37 ※ knoxvillt:转录至看板 Rays 02/25 15:19