作者kazumi66 (Maeda Yukimura)
看板MLB
标题[讨论] [印象派]达比修的用球数
时间Fri Apr 20 11:09:32 2012
由於今天这场比赛的推文
推 ffaappaa:达尔在日职动不动就140球以上
→ ffaappaa:只比一年还说印象派 你才印象派吧
究竟谁是印象派~
让我们看下去....
去找了一下成绩~
但由於官网(火腿队)只有从08年的记录
所以提供一下~
年份 100↓ 100-110 110-120 120-130 130-140 140-150 150-160 160↑
2008 4+1(RP) 5 4 5 4
1 1
CS 1 1
2009 4 2 4 7 6
CS 1
2010 2 1 2 9 2
7 2
2011 4 9 8 6
1
CS 1
注：CS 是CS&日本一
PS：2010应该有一场是RP 但我懒得找Orz
四年总共先发100场，破140球12场
12%的机率破140球
是我中文语意太烂 还是乡民中文太好~
这样叫作
"动不动"破140球以上???
--
想说下次再做的人是笨蛋，
想说明天再做的人也是笨蛋！
想到就要马上行动才行！
想说什麽就直说！
如果你们以为不说出来对方就能懂的话，
可就大错特错了！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.67.31
1F：推 zkow:原PO日职迷 04/20 11:11
2F：→ vic1201:9场一次频率不低吧 04/20 11:11
3F：推 min19892007:他的动不动应该是0%~100%之间 04/20 11:12
4F：推 skipjack:可能他刚好注意到的都是140球以上的比赛吧.. 04/20 11:12
5F：推 koom:哈 说好不打脸的 04/20 11:12
6F：→ kazumi66:我还有三年没资料 那几年只会多场次 用球数不可能那麽多. 04/20 11:12
7F：→ kazumi66:资料肯定会下修.... 04/20 11:13
8F：推 cyhung1025:达比修动不动就110球以上 可以了吧(误)XDDDDDDDDDDDDD 04/20 11:14
9F：推 tuxpen:这频率还满高的吧0.0 正常MLB投手不会这样啊 04/20 11:17
10F：推 hept:2010那年的使用频率有点夸张 04/20 11:20
11F：→ flexin:哼 04/20 11:20
12F：嘘 oceanman0704:= =这样频率还不高，投手不是人喔 04/20 11:22
13F：推 smatt612ro:打他脸 04/20 11:22
14F：→ tupp:这种使用方式球速还能越来越快真是天生神力 04/20 11:22
15F：推 lotywin:跟正常人比已经是动不动了 频率是对比出来的 而不是绝对 04/20 11:25
16F：推 rexseraphim:所以我们要先定义"动不动".. 04/20 11:25
17F：推 edisonzip:2010当rp那场丢了12球，距上一次先发中二日 04/20 11:26
18F：→ dw1012:这样虽然以NPB来说没有很多 但以正常标准来看还是很多= = 04/20 11:26
19F：→ zkow:2010年太夸张了 04/20 11:26
20F：→ dw1012:12%的机率破140球当然算非常操 这种球数本来就不该出现 04/20 11:27
21F：推 Czanetti:2010那年好像是火腿打线最惨的时候 04/20 11:28
22F：→ kazumi66:他是说"动不动" 我认为这机率不是应该要7-80%吗= =? 04/20 11:31
23F：推 aaronjosh33:NPB王牌是很常破120球 但要说经常破140球是有点夸张 04/20 11:32
24F：推 suckmanisme:以投手来说，12％算不算高？ 04/20 11:33
25F：推 dish:单就2010年来讲...的确算"动不动"了..XD 04/20 11:34
26F：→ dustlala:po出来打自己脸吗..12%耶 04/20 11:34
27F：→ kazumi66:其实我最讶异的是08年有一场165球.... 04/20 11:34
28F：推 dw1012:讨论动不动的机率是啥没啥意义 还是感谢原PO的资料 04/20 11:34
29F：→ dw1012:这篇让人知道日本SP真的都会丢很多球... 04/20 11:35
30F：推 laugon:12%算高了吧... 04/20 11:35
31F：推 daniel90260:一成的机率用"动不动"本来就算夸张了 04/20 11:36
32F：推 aaronjosh33:因为日职对於後援投手分工 主要是setupman的定位 04/20 11:36
33F：→ aaronjosh33:没有MLB这麽明确 所以通常都是投手投得好 04/20 11:37
34F：→ aaronjosh33:就投完八局"视状况"再交给Closer 不然就是自己完投 04/20 11:38
35F：→ rycd515:我认为机率算高了 04/20 11:38
36F：→ aaronjosh33:这发生在王牌投手的机会又更高了 西武的涌井应该也算 04/20 11:39
37F：推 dish:倒不是没那麽明确..而是2010年火腿先发战力相对比较差 04/20 11:40
38F：推 troyasap:这个机率是其他投手的十倍，那真的算是"动不动"了...... 04/20 11:40
39F：→ dish:牛棚需要留下来支援其它撑不了那麽久的投手.. 04/20 11:40
40F：→ dish:2010年火腿只有达比修 武田胜跟Keppel先发超过20场... 04/20 11:41
41F：→ dish:表示这年火腿根本就找不到称职的四五六号先发... 04/20 11:42
42F：推 tunababy:这个比例用"动不动"这个辞刚好而已... 04/20 11:43
43F：推 telescopy:12%和其他投手相比的确多，但是不至於用动不动形容 04/20 11:43
44F：推 dish:加上季初终结者武田久大爆炸...间接造成达比修的局数吃重... 04/20 11:44
45F：推 aaronjosh33:以火腿来说 真的算是setupman的应该是宫西吧? 04/20 11:44
46F：推 balance9235:这比例在先发投手中的确可以称得上动不动了... 04/20 11:44
47F：推 ejtch:动不动应该是机率高达七八十啪才算吧 04/20 11:45
48F：→ aaronjosh33:但他的定位的确也没mlb一些投手还明确 04/20 11:46
49F：→ ejtch:日职sp大多一周投一场,一场投120球本来就很正常 04/20 11:46
50F：→ vergilmir:MLB 100算多 4年12场 140+ 算不上动不动? 还在吵国文.. 04/20 11:46
51F：→ aaronjosh33:先发会经常破120球 除了休息天数比较充足之外 04/20 11:47
52F：→ vergilmir:难不成 每年 12场140+才叫动不动吗? 04/20 11:47
53F：→ aaronjosh33:是否也跟教练不敢大胆启用中继後援投手有关? 04/20 11:47
54F：推 dish:基本上12队都有自己的胜利方程式..但考量到後段轮值投手.. 04/20 11:48
55F：→ dish:用起来需要保守一点..去支援那些後段投手的局数.. 04/20 11:49
56F：→ dish:以2010的火腿来讲..宫西61场..武田久跟建山58场都算不少了 04/20 11:50
57F：→ dish:而且武田久还因为季初大爆炸下二军调整一段时间 04/20 11:51
58F：推 ultratimes:以达比来说，搞不好140球前就CG了... 04/20 11:51
59F：推 maxspeed150:日职的投手调度问题也是常被拿出来讲的 04/20 11:52
60F：→ maxspeed150:与其让王牌每场撑到8~9局 用12x球 不如让好的先发多主 04/20 11:52
61F：→ maxspeed150:投几场 後段轮值往牛棚长中继调整 04/20 11:52
62F：推 sorryman5566:有听到球评说达尔是日本来的，130、140球是正常 04/20 11:53
63F：推 aaronjosh33:不过我倒是比较想知道火腿最近其他年的投手使用方式 04/20 11:53
64F：推 ffaappaa:2012年要不是改球 造成打者不适应 他投到140球比例会提高 04/20 11:53
65F：→ ffaappaa:说错 2011 04/20 11:53
66F：→ aaronjosh33:因为2010年也是火腿近几年战绩最差的一年 04/20 11:54
67F：→ ffaappaa:不过动不动 我是讲得过头了 打脸应该 04/20 11:54
68F：→ maxspeed150:火腿算是牛棚很稳定的球队 宫西武田增井榊原都是很有 04/20 11:54
69F：→ maxspeed150:压制力的牛棚 04/20 11:54
70F：推 Czanetti:没记错的话 达比有一场先发对上许铭杰 最後1:0输球 04/20 11:54
71F：推 dish:去年牛棚虽然少了建山.但多了榊原跟增井.. 04/20 11:55
72F：→ dish:先发的负担相对就减少许多..... 04/20 11:56
73F：→ dish:而且有趣的是...达比修在2010跟2011年的RS竟然差不多 04/20 11:56
74F：推 livic:他应该有蛮多场还没投到140球比较就结束了 04/20 11:57
75F：→ livic: 赛 04/20 11:57
76F：→ dish:2011年是2.8 2010年是3.3 但是2010年有两场球队帮他打了10分 04/20 11:58
77F：推 ffaappaa:去年一堆投手爆强 就是打者对球不适应 造成用球数相对减 04/20 11:58
78F：→ dish:只能说2010年达比修大概欠队友很多会钱没还...:P 04/20 11:59
79F：推 zzxzero:说实在的 130球以上的场次真的太多 陈伟殷在中日超过120 04/20 12:00
80F：→ zzxzero:都不多了 04/20 12:00
81F：推 lovecmgirls:吵这个好好笑XDDDDDD 04/20 12:00
82F：→ dish:央联投手要打击啊...比赛後段容易被代打:P 04/20 12:01
83F：推 ffaappaa:用词过头我承认 我只是不爽被呛印象派 又不是只有你有看 04/20 12:01
84F：→ ffaappaa:日职 04/20 12:01
85F：推 aaronjosh33:中日有浅尾又有岩濑 实在没必要再让先发完投 04/20 12:02
86F：→ aaronjosh33:除非有完封的机会... 04/20 12:02
87F：推 kimania:我觉得频率相当高...不过也不能说"动不动"... 04/20 12:02
88F：→ wpd:如果有人说单场三轰 "很难见耶" 也是很多人会回"明明就很多" 04/20 12:04
89F：推 djcc: 动不动 这三这字很明显 就是五十趴 科科 04/20 12:05
90F：推 ffaappaa:老大动不动就绝杀 这样可以打脸吗XDDD 04/20 12:06
91F：推 Loire:频率没那麽高啦 原PO太认真了~~ 有种修辞叫夸饰法~~ 04/20 12:07
92F：→ Apolina:12%算很高了吧~我猜MLB从08年起可能没有人投过140+球了吧 04/20 12:08
93F：推 supdude:这样已经算是动不动了 (无误) 04/20 12:08
94F：→ Apolina:这个比例已经算吓人了~用动不动虽然有点夸张~但没必要鞭 04/20 12:08
95F：→ koom:只有2010能用动不动 04/20 12:09
96F：推 Czanetti:死屍打线的王牌投手 正在热血120+球 04/20 12:09
97F：推 ukujam:King Felix投了126球 8IP,12K,0ER! 04/20 12:09
98F：→ franck:12K 04/20 12:09
99F：推 a2156700:真ACE 04/20 12:09
100F：推 wuwinkan:重点是才1:0领先XD 04/20 12:09
101F：→ ukujam:八局上满垒连2K 04/20 12:10
102F：→ wuwinkan:对方那分还是非责失 04/20 12:10
103F：→ Heyward:超强.......1 out 满垒 硬是2k 04/20 12:10
104F：推 Nikezoomair:熟悉的水兵打线回来了?! 04/20 12:10
105F：嘘 AYANASAEKI:不然要破50%才算夸张? 动不动=夸饰法 04/20 12:11
107F：→ kazumi66:夸饰阿0.0 我倒没想到就是了 04/20 12:17
108F：推 keroro01:有这种体力，难怪敢跟明日花.... 04/20 12:21
109F：推 ukujam:League会BS吗! XD Felix表示:... 04/20 12:22
110F：推 Elmore:满垒 04/20 12:23
111F：推 rapf1111:BSSSSSSSSSSSS 04/20 12:24
112F：推 ukujam:BS 04/20 12:24
113F：→ ukujam:加败投候选 04/20 12:24
114F：→ ukujam:Felix:我投这麽辛苦是为了... 04/20 12:25
115F：推 fishead1116:FELIX: 下次我要完投 04/20 12:26
116F：推 Czanetti: 剧场上演 04/20 12:26
117F：推 ps20012001:水兵打线又.... 04/20 12:27
118F：推 tuxpen:「如何投140球」 达比修 着 King要来一本吗 04/20 12:28
119F：推 CarlosPena: Verlander: 出来混总是要还的.... (拍Felix肩) 04/20 12:29
120F：推 sicafan:原来大家都躲在这看笑脸人打水兵.... 04/20 12:29
121F：推 KEEPOPO:好惨喔... 04/20 12:29
122F：嘘 final01:这的确是动不动阿 很多人一辈子都没一场 12场不多吗? 04/20 12:30
123F：推 aa0780928:XD爽 04/20 12:30
124F：→ dragon8332:签名档求婚大作战~~~~~~~~~~~~ 04/20 12:34
125F：→ dragon8332:哈里路亚~~~呛斯~~~~ 04/20 12:34
126F：推 a2156700:中心打者！！！ 04/20 12:36
127F：推 miarika123:原原PO都承认自己太夸张 怎麽还有人... 04/20 12:36
128F：推 Nikezoomair:普神今天把袜子露出来耶 04/20 12:37
129F：→ shyshy:原PO脸啪啪啪啪阿啪啪啪啪 04/20 12:38
130F：→ aibakoji:不是打线问题好吗，没看那个笨教练团怎麽玩掉比赛的 04/20 12:43
131F：推 Fernandeo:这频率真的不低，因为 140 球是特殊事件...... 04/20 12:43
132F：→ aibakoji:败投跟他无关阿，败投是League 04/20 12:44
133F：推 lsmking7219:我自己觉得这个频率蛮高的耶 04/20 12:44
134F：→ Fernandeo:如果我对九次发票〈算十二次好了，两年〉就中一次大奖 04/20 12:46
135F：→ Fernandeo:〈算四千就好〉，人家觉得我动不动就中大奖也没错呀。 04/20 12:47
136F：推 Aerialy:这个频率用"动不动"有什麽问题吗? 12%捏 04/20 12:49
137F：推 CP791086:12%已经多到很夸张了不是...? 04/20 12:49
138F：→ Fernandeo:很多人发票连一千都没中过，相多很多投手可能整年连 04/20 12:50
139F：嘘 ecs01643:现在是要开始战"动不动"吗 04/20 12:50
140F：→ Fernandeo:110 都没上过。 04/20 12:50
141F：推 Fernandeo:因为你太呛了只给两个选项，我中文没那麽好， 04/20 12:54
142F：→ Fernandeo:只好选「一」，「你的中文语意太烂」。 04/20 12:55
143F：→ Fernandeo:下次别那麽呛，多给大家几个折衷的选项。 04/20 12:55
144F：推 ARODisGod:洞一洞 vs 动不动 04/20 13:08
145F：推 JakeMcGee:认知不同 哪来打脸不打脸 12%已经很高了 04/20 13:09
146F：推 perception61:这也可以吵 太无聊没事做吗= =? 04/20 13:09
147F：嘘 usapie:不要害我们日职迷丢脸 04/20 13:11
148F：推 lothc:开心的动一动好了 04/20 13:13
149F：推 green0953:认知不同 个人觉得这样算常发生 这应该生涯少见才合理 04/20 13:14
150F：嘘 live4132:12%超级高了好吗 我无言了 04/20 13:19
151F：嘘 Fernandeo:又瞄到原 Po 的推文，140 球还要 70-80% 的频率才算高.. 04/20 13:23
152F：推 bigmowang:原po只是觉得说"动不动"感觉是70~80%吧... 04/20 13:30
153F：→ kazumi66:有人不明就里的嘘~我没说他这频率不高阿..... 04/20 13:31
154F：推 KillLakers:那上班时间大概动不动就在用餐吧............... 04/20 13:31
155F：→ kazumi66:我是指那个"形容词"所代表的应该不是10%左右... 04/20 13:31
156F：推 ClutchShot:应该只是原PO对"动不动"的见解不同... 04/20 13:31
157F：→ kazumi66:不过如果你说那叫夸饰 那我也可以噜@@ 04/20 13:32
158F：嘘 dapouchi:喔 04/20 13:33
159F：推 redcoin:所以到底是动还是不动?? 现在觉得动这个字好怪 04/20 13:40
160F：推 phcebus:12% 140球还挺高的吧....... 04/20 13:42
161F：→ Fernandeo:"动不动 140 球" 是一句话，事件要放进来一起看。 04/20 13:44
162F：→ Fernandeo:你把事件抽离，然後单纯去定义要 70-80% 才能使用这个形 04/20 13:46
163F：→ Fernandeo:容，当然误解别人的意思呀。 04/20 13:46
164F：推 ffaappaa:个人定义不同不是我主要要跟原PO争辩的 04/20 13:47
165F：→ ffaappaa:重点是别动不动就呛别人印象派的 又不是凡事都只有你懂 04/20 13:47
166F：→ Fernandeo:算了，这没什麽好争，也不用嘘你，抱歉多事了。 04/20 13:48
167F：→ ffaappaa:感谢楼上大大3Q 04/20 13:48
168F：推 Fernandeo:你又乱用了「动不动」这个辞汇，K 大可能又要列数据说 04/20 13:53
169F：→ Fernandeo:他没「动不动」就呛你，小心。 04/20 13:53
170F：推 ffaappaa:XDDD 抱歉 我无聊了 04/20 13:59
171F：嘘 francis45:不好意思 12%已经夸张的高了 04/20 14:05
172F：推 Fukudome:简单一句话，原PO犯了个错误 04/20 14:08
173F：→ Fukudome:职篮的三分球命中率12% 和 职棒的12%先发丢140球以上 04/20 14:09
174F：→ Fukudome:给人的感觉完全不一样 04/20 14:09
175F：→ Fukudome:机率要和事件一起看 才能用形容词去形容事件发生的频率 04/20 14:10
176F：→ Sechslee:楼上说的不错 04/20 14:33
177F：嘘 flywater:蛮高的 04/20 14:37
178F：推 kikielle:问原推文者阿 他说的"动不动"说不定就是两三场一次 04/20 14:47
179F：嘘 redwing875:po出来打自己脸 04/20 14:53
180F：推 jinsumei:12%...这手臂好操 04/20 14:53
181F：推 SureHappy:12%我觉得已经算"动不动了" 原po自己把中文看得太死 04/20 14:59
182F：嘘 sosa20207:蛮"动不动"的... 04/20 15:06
183F：推 SantanaJohan:推回来 04/20 15:10
184F：→ kterry1000:7胜54败 山猫动不动就赢球? 感觉怪怪的.... 04/20 15:29
185F：推 lookers:12%不算动不动啦 12% 八场有一场算动不动? 04/20 15:39
186F：→ lookers:八场投一场完封 算动不动 就完封吗 04/20 15:40
187F：→ usapie:八场投一场完全比赛 算动不动 就完全比赛吗 04/20 15:42
188F：推 Campbell:本篇目前为止有93推 12嘘 嘘率11.43% 04/20 15:43
189F：→ Campbell:只不过是一篇数据文 大家干麻"动不动"就嘘文? 04/20 15:44
190F：嘘 oxooxxox:很多 04/20 15:44
191F：推 Jeter:印象派就印象派阿 小球迷而已 凭印象也没什麽不对 04/20 15:45
192F：→ Jeter:这也能吵- -? 04/20 15:46
193F：→ borriss: 如果是单看2010 9/25 其实满高的吧... 04/20 15:55
194F：→ rexseraphim:山猫动不动就赢球? XDDDDDDDDD 04/20 15:57
195F：→ rexseraphim:这太厉害了XD 04/20 15:57
196F：推 Alexander13:几乎都100球以上 夭寿 04/20 16:05
197F：嘘 usapie:100球以上有什麽奇怪吗 请搞清楚 日职是投一休六 04/20 16:13
198F：→ usapie:推回来 04/20 16:20
199F：→ borriss:看了一下橡皮老爷 上次140+在2005年有两场..04/2场 00/1场 04/20 16:34
200F：推 Malkovich:12%很高了吧..... 04/20 16:47
201F：→ Malkovich:不要动不动就战....... 04/20 16:47
202F：嘘 hoof:动不动就打脸 04/20 16:50
203F：嘘 chinanlee:动不动就嘘一下 04/20 17:05
204F：嘘 vergilmir:回来嘘一下好了 没事找人战 欠嘘 还有人说打脸 这到底是 04/20 17:19
205F：→ vergilmir:打到谁的脸? 原PO吗? MLB说不定有球员没到到140+过 04/20 17:20
206F：嘘 shaichi5566:你很无聊 04/20 17:24
207F：推 hikaruton:其实已140球来说 12%真的不低 04/20 17:39
208F：→ mosic:这就像“常”跟“常常”的差别吧，动不动比较接近後者 04/20 17:54
209F：→ bornagain06:我觉得 一个问题是 他到MLB後 控球跑掉了 04/20 19:52
210F：→ poplc:想打人脸结果打到自己脸 这样很惨 XD 04/20 20:17
211F：→ kazumi66:习惯了...连上一场回推文问题都有人可以嘘我不懂棒球规则 04/20 20:32
212F：→ kazumi66:那我也可以说他动不动都160阿 反正没几个能投到.... 04/20 20:33
213F：推 TaiwanNeko:投100球有12球破100麦，算不算动不动破百？ 04/20 20:54
214F：→ TaiwanNeko:挥击100次打断12支球棒，算不算动不动断棒？ 04/20 20:57
215F：→ TaiwanNeko:100次守备中失误12次...100次投球触身12次... 04/20 20:58
216F：推 skalt:找找看其他日本ACE级先发破140球的机率？这样有个比较组XD 04/20 21:00
217F：嘘 Mrlegend:想当英雄? 04/20 21:16
218F：推 yun67an:跟其他投手比起来真的算很高了，大家对动不动定义不同 04/20 21:58
219F：→ yun67an:没什麽好吵的 04/20 21:59
220F：推 iamoyp:原po分享数据，总比不懂装懂好吧? 04/20 22:03
221F：推 ThomasHSNU:12%很高 04/20 22:04
222F：→ usapie:依照机率 我们软银动不动就拿亚职第二 04/20 22:07
223F：推 kikielle:"很高"本来就不等於"动不动" 04/20 22:27
224F：→ kikielle:这篇并没有说机率不高 但也称不上"动不动" 04/20 22:27
225F：→ kikielle:所以哪里有打到自己脸? 04/20 22:28
226F：推 zxc10969:动不动 真是动不动,投没几场就要 04/20 22:36
227F：推 god2:动不动是看相对，如果是完封，100场12场就算动不动 04/20 22:41
228F：→ god2:如果是安打，100个打数出现12支就不算！每个人的认定不太相同 04/20 22:42
229F：→ god2:因为对於140+的机率还没形成普遍的共识，导致人人认知不大同 04/20 22:44
230F：推 kikielle:机率算不算高 才是看相对的吧 04/20 22:48
231F：推 kikielle:动不动不是拿来形容每每吗@@? 12%虽算高 但不到每每吧 04/20 22:51
232F：推 kikielle:但重点应该是在於 原推文者说动不动的意思是什麽 04/20 22:54
233F：→ god2:楼上我懂你的意思啦，认为用词不够精确 04/20 23:24
234F：推 KillLakers:现在是要凹成 Usually=Seldom就对了.................. 04/20 23:24
235F：→ god2:像是动不动就完封or完全比赛，12/100看来逻辑上是行不通的 04/20 23:25
236F：→ god2:但若真有人要这样形容我是可以接受的啦，个人知识水平不高 04/20 23:25
237F：嘘 Conpana:够高了 这篇只是更加清楚的证明达比修被操的情况有多严重 04/21 02:05
238F：推 Paichun:对8天就请一次假的同事 不会说她动不动就请假吗?? 04/21 04:14
239F：嘘 DylanBundy:ZZ 04/21 09:19
240F：嘘 Swallow43:12%的全垒打率就可以称上"动不动"了，但12%的打击率.... 04/21 11:50
241F：推 RWAllenL:某人三不五时生一次病 我也可以说他动不动就生病啊 04/21 11:53
242F：→ RWAllenL:再说如果把13x球的都算入 真是夸张到爆表 04/21 11:55
243F：推 Fernandeo:重点是原 Po 太呛吧，「是我中文语意太烂 还是乡民中文 04/21 15:19
244F：→ Fernandeo:太好~」 「这样叫作"动不动"破140球以上???」还上色咧.. 04/21 15:21
245F：→ Fernandeo:要呛也不是不可以啦，不过这麽呛的时候你的正确率最好是 04/21 15:27
246F：→ Fernandeo:百分之百。 04/21 15:28
247F：嘘 LADKuo5566:ZzzzZZZZzzzzZZZ 04/21 16:56
248F：嘘 usapie:不要害外界觉得日职迷都很易怒 爱呛人 04/21 17:16
249F：推 vodkalike:有些推文好好笑XD 04/23 11:17
250F：推 japan428:有些救援挺好笑的 承认推文错应该不是很难的事情 02/02 20:14