MLB 板


LINE

看板 MLB  RSS
※ [本文转录自 Braves 看板] 作者: Homura (烧肉猫喵姆拉) 看板: Braves 标题: [翻译] Two on Two: NL East Preview 时间: Wed Apr 18 02:01:40 2007 Two on Two: NL East Preview By Rich Lederer and Patrick Sullivan 原文出处:http://0rz.tw/872xL 是时候把焦点移回国联了,我们选择从东区开始。体贴地加入我们这次闲聊的有 The Hardball Time的Dave Studeman,以及Chris Needham、Washington Nationals Blog的作者,适切地被提名为至少是2007年的Capitol Punishment。Dave在我们的 闲聊当中有些私事要处理,所以没有陪我们到结束。以下所列的是我们美联的 Two on Two Chats: AL East:http://0rz.tw/0e2x7 AL Central:http://0rz.tw/422yS AL West:http://0rz.tw/002yF Sully:国联东区、如同美联中区般,将会兼具竞争力以及深度。这个分区以有着棒 球界中最具天份的一群人为特徵,对於2007年的国联东区,什麽是最让你们感到兴 奋的呢? Dave:该分区当中的伟大年轻球员。你已经有了三个三垒手(Ryan Zimmerman、David Wright以及Miguel Cabrera),可能在他们的位置名列生涯最佳的前十或前二十位当 中;三个伟大的年轻游击手(Jose Reyes、Jimmy Rollins以及Hanley Ramirez-所 谓的三R),最棒的年轻三拍子二垒手(Chase Utely),以及当代最佳的三拍子球员( Carlos Beltran)。Brian McCann可能会有个惊人的捕手职业生涯。我也许遗漏了不 少(马林鱼不也有着一些年轻的孩子吗?),因此看着这些家伙在2007年的表现是很 有趣的,看看哪些人走在前头,哪些人飞快地进展,以及哪些人失去了一些生涯的 气势。 Rich:我同意,这个分区有着不少星势力。如同Dave所指出的,许多棒球界当中最 棒的都聚集在国联东区。费城人、勇士以及大都会会竭力竞争。这三支球队在去年 球季以联盟总得分的一、二、三名作结,三支球队都至少轰出了两百支以上的全垒 打。即便五个球场当中有四个是投手球场,这个分区似乎就像是要将球场导向为偏 向进攻一般。 Sully:引人注目地,根据他们经球场效应调整过OPS+数据,分区当中的每支球队在 进攻方面都在平均之上。国民以101拉住了後头,在此同时亚特兰大、纽约、费城以 及佛罗里达在国联当中排名一到四名。 Chris:虽然几乎每支球队在他们的投手阵容中都有些问题,这当中依旧有些人懂得 怎麽投球。这五支球队的先发前线真的很令我兴奋-John Smoltz、Tom Glavine、 Dontrelle Willis、John Patterson以及Freddy Garcia,伴随着费城人吃局数的投 手Cole Hamles以及Brett Myers。这些家伙可以如同其他分区的组合般地靠自己守 成。这也是个有着一些强力终结者的分区,而有些球队看起来就像是已经拥有亮眼 的牛棚了。 Rich:偏听偏信,就我的意见,大联盟当中最糟糕的球队恰巧就在这个分区当中。 这是个三支球队的竞赛,伴随着第四支正朝着正确的方向前进,但可能要为去年的 巨大变革付出稳定性这个代价,以及第五支几乎没有任何机会可以输少於一百场的 比赛。 Dave:金钱,就像是我们在化学课当中习惯提到的:黏滞、油腻、黏滞。我觉得似 乎国民能否(相对地)成功,就像这个分区中的每支球队一般,将会取决在它的投手 。似乎每支球队在他们的投手阵容当中,都有着可观的主要问题。 Sully:华盛顿今年球季将会糟透了,他们计画中的先发轮值是我所记得,往球季前 进当中最糟糕的。Rich在几个礼拜前写到了关於这件事,所以我不会再进一步钻研 ,不过真的很糟糕。Tim Redding去年球季未曾在大联盟出赛,而在2004年以及2005 年有限的机会当中,相对於当年球季,缴出了75以及37的ERA+。至於分区中的其他 球队,大都会以及勇士看起来像是拥有强壮的牛棚以及令人生疑的先发投手,对费 城人而言反之亦然。马林鱼在这两部门则看起来相对平凡的多。 Chris:国民采用正统数据派的观点到了一种极端不合逻辑的程度,为何要花五千五 百万在Gil Meche身上,当你可以以两百九十九万得到Joel Hanrahan?至少他们会 有个稳定的牛棚(至少直到他们将Chad Cordero交易到波士顿前是)。 Rich:说到钱,大都会为人所知地砸了不少钱在自由球员的方针上,然而,今年所 添加不符合过去两年的标准。Moises Alou对我来说是个合适的安排,但Omar Minaya 在季外所做的是否足以令纽约卫冕东区王座呢? Dave:我认为Omar在今年季外做了跟Kenny Williams一样的事:他拒绝付依着现有 市场的价格来得到好投手(不管是钱或是天分方面),我一点也不能说我责怪着他。 至於Alou,我认为这是个非常好的选择:得到一个可以相信会有一两年好贡献的球 员(以适当的价格),同时等着他们的年轻外野手们成熟。Omar在他去年较少的签约 动作当中显得十分幸运(Jose Valentin、Endy Chavez、Pedro Feliciano等等)。他 期待着能在投手部门中意外发掘相似的金矿。 Sully:我们知道纽约的进攻核心将会十分地梦幻。David Wright、Jose Reyes、 Carlos Delgado、Carlos Beltran以及Moises Alou全都是已知的真货。然而,我担 心着这五人之後的。我怀疑Jose Valentin能否复制他2006年的表现。对他而言,当 一切事情进展顺利时,Valentin会是相当棒的,但当他状况不好的时候,身为一个 低OBP的类型,就进攻而言他也会可怕地衰退。Paul Lo Duca则是另一个免不了退化 的球员,他已经三十五岁并且正在远离他最棒的几个球季。另外,对大都会以及他 们的忠实支持者而言,Lastings Milledge能够愈早取代Shawn Green愈好。 Chris:这假设了大都会忠诚的Milledge所得到的是,他们大约在去年设法将他放在 显要的位置上。在去年他自己表现了他是个如此年轻的孩子,但他依然需要往前跨 个一两步来证明自己是Green的进化版本。在进攻方面,我喜爱签下Alou这点,去年 他在极端艰辛的投手球场完全痛击了球,但对他而言日历快速地翻转到四十岁的年 纪,即便翻回千禧年前他也因伤错失了一大串比赛。而我也担忧着他的防守,特别 是当Green在右外野脱序演出的时候。直到五月中为止,这些家伙正准备要烧光 Carlos Beltran的火热表现。 Rich:每一支球队都有着不少弱点,但我不会过度地关心队上第六、第七、第八棒 的打者或着是corner outfield的守备,这些比起先发投手群而言问题要小的多了。 不同於Chris,我不认为Glavine是个ace,以41岁的年纪而言他是个可靠的投手,但 会更像是Jamie Moyer。除非Oliver Perez找回他2004年的投球机制,同时Mike Pelfrey可以投的如同他身为威奇塔州的ace般,否则我很困惑先发投手将如何为球 队贡献出联盟平均水准的结果。 Chris:200局的投球伴随着ERA+ 115在现在已经很接近个ace了,这可能会是,十年 来几乎每个人都预测他会从悬崖上落下,终於成真的一年了,但大体来说你的观点 是正确的,其余四名先发投手将会令球季获得成功或是全盘皆输。EI Duque是我最 喜欢观赏的投手之一,但以大都会球迷在季後赛所看到的而言,他伴随着巨大的耐 力问题。这是很吓人的,当他们想到他会像Chan Ho Park,一个从2001年以来便未 未曾有过表现良好的一年的投手般地游手好闲时,这会是很吓人的。但由於拥有坚 强的牛棚,Willie Randolph正在试着重演1996年洋基的剧本:彻底孕育五名先发投 手,然後让牛棚去让其他队伍熄火。 Sully:诚实地说,我认为大都会今年球季免不了要倒退一步。如同Rich般,我就是 不认为一支冠军候补球队可以伴随着如此薄弱的先发投手群。打线是很恐怖没错, 同时也会被呼吁着将球队一肩扛起,但我不清楚这是否已足以再次夺下分区冠军。 对於这支球队我有漏失掉什麽吗,Dave? Dave:希望如此!认真说来,大都会去年的先发投手ERA是4.67,联盟平均的水准, 我想比较起来今年并不会糟多少。Glavine、EI Duque以及Maine都是有能力令ERA在 4.67以下的人;Oliver Perez会愈来愈了不起,而Mike Pelfrey在今年结束後会是 个被证明过的大联盟先发投手,伴随着或许Philip Humber在球季末也能有所贡献。 对大都会而言真正的差异在於牛棚,归功於去年一群後援投手了不起的绩效,有着 3.25的ERA。今年他们在牛棚当中将不会做的差不多好,特别是假使Sanchez持续地 在末期原形毕露。同样地,替补的某些部份,像是Valentin以及Chavez,也不会贡 献一样地多。就这两个理由而言,我想Jimmy Rollins是对的:费城人会是东区必须 要击败的球队。 Chris:当去想到前三号先发投手将如何投球的时候,我想Dave会是对的,不过就是 频率的问题。听起来就是这麽奇怪,Oliver Perez会是投手阵容当中的关键。九月 份之後他有着4.40的ERA,看起来不错,在比较过他之前的7.29ERA之後。假使Rick Peterson真的有办法修正的话(他在春训的13/3 K/BB比似乎是他已经做到的徵兆), 他们在先发投手群的中段,将会有个可靠的三或四号吃局数投手,这比表面上要来 的珍贵。 Rich:谁敢不认为费城人会是拥有最优越先发投手群的球队呢?费城人拥有六名有 深度的先发。牛棚也许并非差不多地强,但或许Pat Gillick可以掷硬币来决定Jon Lieber或是像Scott Mathieson之类的年轻人,来充当连结先发投手以及Tom Gordon 之间鸿沟的投手。这是支在分区当中可能持有最佳平衡的球队,只是这支球队有好 到足以拉近去年跟大都会十二场的胜差吗? Sully:就先发投手而言,根据2006年纽约跟费城人的毕氏数据,比起十二场的胜差 ,更应该像是只有五场胜差。是的,根据我上个月所写的,我认为已经足够了,费 城在去年球季拥有像是Gavin Floyd、Randy Wolf以及Ryan Madson之类的可怕先发 投手,Freddy Garcia基本上也能够吃下这些局数。更进一步地,这是去年明星赛後 分区最棒的球队。这支球队在下半季缴出了.831的OPS(国联最佳、大联盟排名第二) 以及4.36的ERA、在对应他们偏进攻的球场後,一个相当令人敬佩的数字。在Garcia 的加入之後,以及另一个次要的延伸、Wes Helms,我认为气势可以继续维持。 Dave:两支球队间有许多相似之处,Rolllins / Reyes、Utley / Wright、Howard - Burrell vs. Beltran - Delgado,在进攻方面事实上是相当的,而他们的防守能力 也相当类似。最大的差异在於先发投手群,应该是今年联盟当中最棒的其中一个(也 是分区当中最棒的)。当然了,我认为去年费城人的先发投手群也应该一样地棒,但 实际上却几乎是联盟当中最差劲的。 Chris:先发投手的深度令人惊讶,他们应该能够承受任何无可避免的伤害,在不打 击到阵容後段的情况下爆发。 也有可能有成为具主宰力先发投手群的潜力,去年我看过Wes Helms几次,都带着深 刻的印象离去。Brett Myers也许被低估了,身处在一个打者球场,低於4的ERA一点 也不差。如果这两个人能够崛起,而Garcia也能做的如同他往年一般,这可能会是 联盟当中最棒的先发投手群的前三名,即便球场效应可能会掩饰这事实不少。 Rich:对於费城人我最喜欢的事情之ㄧ便是,球队当中最棒的三名球员都正处在他 们的巅峰。在季外,Howard进入二十七岁,而Rollins以及Utley两个则是二十八岁 。虽然三个人都正带着最杰出的几年,但我完全不期盼三个人当中的任何一个会在 2007年大幅度退化。最老的先发球员是Rod Barajas,而他也只有三十一岁,这支球 队现在正准备要成功。 Sully:的确他们正准备要,Rich,而你甚至还没提及投手阵容。Hamels只有二十三 岁,Myers二十五岁,而Garcia、吃局数投手的典型、三十二岁,我是这些费城人球 员们的主要信仰者。Shane Victorino也许不足以填补David Dellucci的产能,而这 或许能够在三垒得到些补偿。费城的三垒手在2006年缴出了.684的OPS、比圣地牙哥 以外的任何一支球队都要来的差劲。他们找到了Wes Helms、一个生涯.268/.331/ .447的打者,带着去年球季的.329/.390/.575。不论他被放在这两端之间产能光谱 的何处,对於费城人而言他都会成为自2006年三垒扬升的代表。 Dave:对费城人而言最显着的问题在於他们的牛棚,特别在Tom Gordon展现了一些 伤病问题,我也不知道Geoff Geary是否能够有着相似的一年,也许Ryan Madson是 一部份的解答,但谁知道呢?你们认为费城人的牛棚会发生什麽事呢? Chris:那是个价值百万元的问题。他们该为舍弃了Ed Wade感到羞愧,我很肯定他 将会砸下数百万元在被支持的解答上。Geary这两年来一直是被低估的投手,但去年 的91局投球局数吓到我了。他并不是个货真价实的强力投手,但他在去年有着了不 起的控球(1.97 BB/9),同时也让球留在球场上。这已经是这场抗战的三分之二了。 我认为更有趣的例子是Madson,身为先发投手他一直是场灾难,但会是牛棚当中相 当珍贵的一员,即便在去年。看起来较少的投球局数,如同你所预测的,能够让他 在他的投球上多一点活力,提升他的效率。 他们在轮值的後援已经得到不少投手,将由Charlie Manuel来决定如何分类他们、 完成投手阵容-一份我不认为他特别因此而着名的工作。 Sully:亚特兰大过去十六年来一直被认为是投手第一的球队,但他们在去年球季却 以110的OPS+领先国联。打线会持续地凝聚在一起吗?你们对於亚特兰大今年季前牛 棚品质优先的战略,有什麽看法呢? Rich:如同你所注意到的、Sully,勇士去年在国联拥有最佳的OPS+,但同时也有着 第二低的ERA+。进攻方面看起来还是很棒,然而,有一些问题症兆在。Chipper Jones下个月就要三十五岁了,自从2004年开始未曾出赛超过110场。一垒跟左外野 OK但没什麽特别的地方,Kelly Johnson身为二垒手应该可以提供不错的进攻火力、 也准备在防守方面一样地胜任。Andruw Jones依旧是Andruw Jones,续签Brian McCann是个好决定,Jeff Francoeur能够成为超级巨星,假使…… Chris:…我猜我所推测的答案会是" 他获得更多的保送 ",但假使他能够像他在大 联盟初试啼声时一样地缴出.300(很大的假设),就不是那麽重要了。最起码,他需 要改进他的选球能力,即便是Vlad Guerrero一年也获得五十次的保送。 Rich:至於牛棚方面的进展,是的,我喜欢John Schuerholz今年冬天所做的。 Rafael Soriano以及Mike Gonzalez将可以提供Bob Wickman、去年在亚特兰大发光 发热,许多的支援。看起来就像是底特律的牛棚,两名强力投手为老练的终结者布 局。从海盗处用Adam LaRoche交易来Brent Lillibridge的事实,纯粹就是棒球界中 最棒的经理之ㄧ的才干使然。 Sully:今年球季我引颈企盼着Brian McCann,他被认为是指日可待的超级巨星并不 是那麽地重要,因为他已经是了。看看底下几个在他们二十二岁的年纪全职出赛、 OPS+的数据。他还有段路要走,但就现在而言,看起来McCann已经有潜力成为一名 具历史指标性的球员了。 OPS+ in their 22-year old season Brian McCann 146 Johnny Bench 145 Bill Dickey 118 Ivan Rodriguez 117 Yogi Berra 115 Mickey Cochrane 108 Joe Mauer 108 Gabby Hartnett 107 Rich:既然主题在於年轻球员上,让我们将注意力转回佛罗里达马林鱼吧。这支球 队在去年球季,至迟到九月初还在寻求季後赛的机会、赢得七十八场比赛,比那些 自许为专家的预测要多了五到十场。这支球队以匆忙地变的很棒、真的很棒,尔後 交易掉球员同时重建着称,对马林鱼而言储藏着的未来会是什麽呢? Sully:马林鱼是支有趣的球队,他们以一些真正的星势力,像是Miguel Cabrera、 Hanley RamirezH及Dontrelle Willis为特徵,但就以威胁到极度竞争的国联东区而 言,他们似乎头重脚轻了些。佯称Alex Sanchez够格在大联盟当固定先发中外野手 是很可耻的,而投手阵容的後端,虽然充满天份,但还不成气候。名单的其余部分 充斥着一堆堪用但不会有机会成功或是有所突破的人。像Josh Willingham、Dan Uggla以及Mike Jacobs都很可靠但不会是关键的。Jeremy Hermida则是另外一个, 他会有个梦幻般的大联盟生涯,但他尚未达到马林鱼需要他做到的程度。这些都是 你在填写冠军候选阵容时的典型人选,马林鱼太过度依赖他们了。 Chris:很惊人地,有多少家伙在去年有着成功的一年。Willingham有着.500的SLG 、Wes Helms(Wes Helms?)则是.575。他们从waiver当中捡来了Joe Borchard、面 对右投手缴出了.800以上的OPS。他们在阵容的边缘需要再次一样地幸运,来复制去 年他们所经历的成功,而这还在我们考量到他们投手阵容的问题收成之前。 Dave:马林鱼有着一些伟大的年轻球员,而他们也确实有些漏洞在,如同Chris说的 。对我而言,最大的漏洞在於他们的牛棚,当然了,一些年轻的投手能够帮助填补 漏洞,但从我眼中看来,他们的弱点严重到足以令他们列名在勇士之後。 Sully:至於国民会是如何呢?对我而言,这支球队看起来糟透了。Nick Johnson看 起来会缺席一阵子,而他们的投手群是如此地严苛,从他们身上我看不到太多的希 望。 Chris:稍早,有人说国民的投手可能是史上有名的糟糕,我猜测这是有可能的。但 这也忽视了去年的投手阵容是如何地可怜。Ramon Ortiz(他在投手球场缴出5.57的 ERA)是队上的" Ace "。只有一名固定先发投手(Mike O'Connor)的ERA低於5。因此 今年事情只要一样地糟糕,他们也许没办法再变的更坏,特别是假使John Patterson 保持健康,而Shawn Hill以及他的沉球不辜负PECOTA谨慎的预测。牛棚有Chad Cordero以及Jon Rauch当靠山,应该会很可靠。一些投手方面的改善应该会来自於 防守,决定在中外野摆上Nool Logan先发是个错误,但这会是能够帮助投手底线的 一个决定。当corners围绕着Ryan Church、Austin Kearns以及Chris Snelling,许 多的飞球会在区域间出局。Felipe Lopez相对於Jose Vidro会是二垒方面的重大进 步,只要游击手的传球能够不再令人尖叫的话。 Rich:向John Patterson说声抱歉,但这个投手阵容可能会比2003年的老虎、2004 年的红人、或着是2005年的魔鬼鱼以及皇家-球队扩张後基於球场效应的调整之下 ,最糟糕的四个,都要来的差。国民铁定会丢超过900分、甚至有理由相信会丢个 1000分或着是更多。在这边我们就别骗自己了,在Patterson及终结者Chad Cordero 之间的,这会是,顶多,一群4A等级的投手。对方打者在面对这些投手时,将会大 快朵颍。 Sully:是的,在这一点我同意Rich的看法。这永远也不会是件好事,当你期望Nook Logan来挽救球队的希望。但你指出了一些有趣的观点,Chris。也许防守可以在边 缘地带省下一些分数。进攻方面,我喜欢某些部份,像是Zimmerman、Kearns、Lopez 、Church以及Johnson、如果他回来了,但聚集在一起後依旧不是那麽地恰当。 Chris:在Alfonso Soriano离去以及Nick Johnson缺席的情况下,将会有个漫长的 夏天。他们能够得多少分取决於他们忍受像是Nook Logan以及Cristian Guzman般的 自动出局数多久,当这两个人同时在适当的地方(Ron Belliard以及Ryan Church)。 这会是个糟透的球队,但我不会去相信这将会是史上有名的糟。之後再一次地,十 月份来找我谈谈…如果我能够支撑那麽久的话。 Rich:就预设而言,进攻是这支球队的强项。Nick Johnson是个一流的打者,但正 从右腿骨折当中复健,可能会错失球季的前两个月比赛。尽可能地,Austin Kearns 、Felipe Lopez以及Ryan Zimmerman将会被迫扛起重担。底部的三名打者(Cristian Guzman、Nook Logan以及投手)将会是所有棒球界中最糟糕的。我很抱歉,这不是我 所愿意的。 你们认为今年来自国联东区的最大惊奇会是什麽? Sully:我认为亚特兰大会以排名大都会之前作结(但会在费城人之後),牛棚将会发 光发热,而这些家伙将再次整合在一起。另外我稍早提及的,我认为大都会今年季 前倒退了不少步。 Rich:不可能的,Sully。Pedro Martinez会在八月回来,并且成为之後的关键差异 ,帮助大都会胜过费城人而取得分区冠军。 Chris:国民是否不会被看作是" 历史少有名的糟糕 "呢?而这并不总是个惊奇,无 论他们多麽受到分区对手的喜爱,挑选费城人来赢得分区冠军如何? Sully:谈谈各奖项的候选人如何?我会视Beltran、Wright、Reyes、Utley、Howard 、McCann以及Cabrera为最有价值球员希望者的其中一员。我认为Myers以及Hamels 够格竞争赛扬奖,而我并不认为Smoltz会没有希望。至於年度最佳新秀的部分,在 东区我看不到一个真正够格的候选人。 Rich:关於最有价值球员的部分,这个分区有着如此多的球员足以赢得这奖项。但 在投票者偏好在胜率过半的球队拥有高打点的球员,我会再次给Ryan Howard一票。 如果赛扬奖来自国联东区,我会选择John Smoltz或着是Brett Myers、假使他能够 从得分支援上获益并且赢得二十场比赛。至於年度最佳新秀,希望渺茫的、希望渺 茫的可能会是Michael Bourn,实际上票选第一名来自於这个分区的机会很小。但我 可能看到一个剧本,Aaron Rowand受伤或着被交易,Bourn站稳脚步并且击出了.280 ~.300的AVG,伴随着不错的四坏球量、一堆的三垒安打以及盗垒、同时令他的球队 在中外野增添了一个防守专家。 Chris:有着不少个人明星在这个分区的情况下,许多球员都够格竞争最有价值球员 ,但最安稳的投资会落在Carlos Beltran以及Ryan Howard身上。Jose Reyes以及 Chase Utley也应该会很明确地在会谈当中。我不确定我是否在这个分区看到任何赛 扬奖的竞争者,即便有不少优质的投手。费城人的投手不错,但球场掩饰了不少事 实。如果我必须要选一个出来,我会选Old Man Smoltz。也许在较棒的牛棚支援下 ,他能够更接近" 具魔力般的 "二十胜里程碑。挑选新秀一事艰困之处在於,季前 人们的最爱(瞧瞧:Hermida、Jeremy),几乎不会是季後的考量。Scott Thorman有 可能达到足够的打席数并且造成一些回响,但我不确定有其他任何一个新秀是否已 经赢得先发成员的工作。从球的另一侧来看,Mike Pelfry如果能赢得大都会的一个 位置,他会有机会。至於国民,Matt Chico、来自於Livan Hernandez的交易当中, 看起来像是被赋予每一次机会来往北前行。 Sully:OK,预测时间到了,我认为是费城、亚特兰大、纽约、佛罗里达、华盛顿。 Rich:我认为费城人会赢得自1993年以来的第一座分区头衔,伴随着大都会、勇士 、马林鱼以及国民。如果马林鱼以及国民没有分别以第四、第五名作结,我想我会 被冲击到。 Sully:我喜欢你在" 惊讶的 "电话之後的闪烁其词,Rich。 Chris:费城人、大都会、勇士、巨大的鸿沟、马林鱼、国民。但沉默的幸运可能会 对前三名的顺序有些意见。 Sully:谢谢你们每个人的参与。 -- ▇▅▃▂ ▕▋ ▎ \ \ ▄▃▅ ▆▅▄▃ ▕ | ▉ │ ▂  ̄◥ ▋▋▕ ▕▂▍▕ ◢▇◤▏ ˍ▅\ ▃ ▎ ▍ ▂▁▄ ▊▋ ◤ | ▕▌ ▆▇▇ \ ▎▉ ˍ ˍ| --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.79.157.22 ※ 编辑: Homura 来自: 203.79.157.22 (04/18 02:04)
1F:推 marderly:大推好文 感谢翻译~~ 04/18 20:36
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.27.44
2F:→ Homura:老文一篇 想说摆这里应该比较好 错误蛮多的 参考看看罗 orz 04/27 12:42







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP