MJ_JP 板


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感谢各位高手的倾囊相授,在此也提供我当下检讨完的想法,请各位不吝指导 1. http://i.imgur.com/craU2tL.png 立直听好形136m,偏偏下家打出了唯一一张大安目1m,是否和了? 我选择和了,理由有 a.手上没宝牌,其他家平均一人两张宝牌,很可能准备反攻 b.上家宝牌一副露,并即刻出清112m的面子,手上可能至少一向听或是听牌 c.点差太近,没有放过的余裕 d.虽然是好形,立直见逃後变成只能自摸,36m在其他家倾向攻击的情况下不容易出 且振听与他家宝牌对攻,会非常不利 2. http://i.imgur.com/WhT0VEF.png 没安牌了,打哪张好? 实战我在这里考虑很久还是没概念,最後摸切2s点了3900 事後想想,考量安全性的话,1p是个不错的选择 理由如小纲推文所言,下家第9巡打1p,有相当机率是在整理面子,手上可能是34或234 如此一来1p就是个one chance 然後有个不太算是理由的想法,就是打1p万一点铳,至少不会有断么 在我当下判断不出哪张牌较安全的时候,试着减少损失也是一种妥协的方式? 再来有许多板友提到的8m,在河上大万子较多的情况下,安全度相对高 也是我学习到的一课 3. http://i.imgur.com/rhrjKfC.png 上家四位立直,自家摸听好形两面,要打的8m也是现物,是否追立? (对家碰南打4p,碰1p打东) 实战我直接追立,不过事後後悔,应该默听比较好 理由是现在明显是上家与对家在决斗,目前是点差还算安全的二位,没必要自找麻烦 当时我看到7s全现想8s容易出,可是上家立直,索子基本不会出来 所以这里的追立事後觉得是无谋的一手,和了对顺位帮助不大,放铳却会十分危险 4. http://i.imgur.com/bmbqyzU.png AL流局前,打哪张好? 我本来以为这里弃和应该无异议,不过打的意见意外地多 我在这里直接打5m弃和,理由是与1位点差过大,与3位差距刚过3000 而对家的四位明显会听牌,所以无论上家听牌与否,我流局没听就能保二 如果打东继续玩,我必须拚得要死要活把大TOP打下来,才能多+45pt 相对而言,我被三位或是四位追过的可能性大很多 然而也有朋友认为其实5m也不是绝对安牌(会输46m卡张)还是打东 或许站在谨慎的角度来说不能说错 不过究竟是5m放铳的机率大,还是下一局被逆转的机率大?可能就是有趣的问题 我比较喜欢简单的做法就是了 最後附上牌谱: http://tenhou.net/0/?log=2016030715gm-0029-0000-a45fb580&tw=3 自觉低级失误还是很多,欢迎各位高手检讨~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.254.47
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ_JP/M.1457395447.A.BBA.html
1F:推 qiaffvvf: ._. 03/08 09:04
2F:推 Starflyx: GOOD 03/08 10:05
3F:推 FLAS: 单就这局 最後弃不弃和其实都可以 03/08 10:56
4F:→ FLAS: 但是以正式比赛或练习的角度来说 势必会继续 03/08 10:57
5F:→ FLAS: 我是认为去习惯大点差的追击同时回避追击比这局的结果重要 03/08 10:59
感谢意见,如果今天这个半庄是在比赛或是个室,我会同样打东以TOP为目标 不过这次是段位战,比起练习追大点差的能力,我个人是比较想要二位pt XD
6F:推 KKyosuke: 而且,如果你会认为这边该弃和的话,为什麽这局会两副卢 03/08 12:03
7F:→ KKyosuke: 做小牌? 03/08 12:03
8F:推 KKyosuke: 假使这边摸7S,会和吗? 03/08 12:10
楼下FLAS大已经解释过了,这里做点补充 一局牌是攻击好还是防守好,会随着场况的不同而改变 有做到听牌最後拆掉弃和的,也有一开始弃和最後却做到听牌的 更何况,自己想要弃和,也不见得要表现给其他家看到啊 其他家也会注意末庄的态度,麻将可不是只有一个人在打的
9F:推 solitaire27: 楼上K大解释精辟! 03/08 12:17
10F:推 FLAS: 局中和最终要分开吧 在没危险的状况下把牌做到听很正常 03/08 12:37
11F:→ FLAS: 你可以最後不和 但是局中有人立直就击掉这种状况不少 03/08 12:38
12F:→ qiaffvvf: 同上 可能的和牌可以化解掉很多麻烦的情况 03/08 13:45
※ 编辑: Bingojkt (1.171.254.47), 03/08/2016 14:59:33
13F:推 KKyosuke: 我看他末盘还冲了好几张牌啊... 03/08 17:09
14F:→ KKyosuke: 4S 5S都不见得是多安全的牌 03/08 17:11
15F:→ KKyosuke: 如果愿意在这边"因为点况而弃和" 那去吃碰做小牌就很怪 03/08 17:12
16F:→ KKyosuke: 不是更应该坚持门清前进吗..或至少做个混一 03/08 17:13
17F:推 KKyosuke: 这边下车几乎就等於你自摸7P而不和了... 03/08 17:15
18F:→ KKyosuke: 那如果你自摸都不愿意和了..做这个牌就很怪啊@@ 03/08 17:16
19F:推 KKyosuke: 保二这个决定不能说错 但整个南四局的打法就不是保二.. 03/08 17:20
回一下我AL时的想法好了,首先我想问几个问题 什麽叫做"保二打法"? 如果我要保二,难道要从第一巡就弃和? 假如我从第一巡开始就以庄家听牌连庄做打算,直到最後一巡我突然觉得弃和更好了 这样就不能称为"保二打法"罗? 如果我能在中途和三位一个5800,让三四位的差距变成微差, 大家是否会觉得二位会更稳固呢?用小牌直击三位是否也能称为"保二打法"? 现在自家与三位点差很近,假如牌局进行到中间,三位立直了 你认为是手牌听牌比较有利?还是手牌没听但是安牌很多比较有利? 四位肯定全冲,在这个前提下,三位可以自摸或是和了四位,和了率会大大提高 如果三位的点数没有到达倍满(这机率满高的),一位甚至还可电报放铳 你觉得是流局的机会大些,还是三位和了的机会大些? 你会不会希望你有一手牌可以马上结束这局,化解这个危机? 再来,从三位的角度来看好了 四位不用说一定全冲,那麽现在二位庄家的态度有两种 (1)完全就像弃和 (2)一副就在听牌样 三位在哪一种状况会更倾向攻击去逆二? (1)的情况,只要防范下家就好,而且庄家弃和肯定没有下一局 (2)的情况,不小心点庄家5800,就会大幅提高四位机会,而且现在弃和说不定有下一局 哪一种情况对於庄家保二更有利,不言自明 所以我就算副露小牌也要听牌,而且已经到了第七巡,这时候还想门清,有点太小看别人 最後讲一下我流局前打45s的想法 因为对家一脸就是在做混一,如果不是混一,那牌根本做不大 (宝牌三没这麽好拿,如果有宝牌三,更是不见得要在舍牌做出那麽明显的染手气息) 所以我打45s其实在提防的是上家,对家反而容易防守 事实上在两副露之後我後面能打的牌主要也剩索子了 对於上家而言,索子是最安全的牌,同时也是相对於对家而言安全性高的牌 总结一下好了,一局的态度是攻击还是防守,不会是一条筋到底的 我们都知道有人立直的时候,作牌到一半多考虑弃和,这就是攻守转变的一种 在AL的一开始,我们根本无法预知这局会是有人和了还是流局 点差太近,我们也没有弃和的余裕去应付三位可能的冲击 所以我个人认为,无论是想逆一还是保二,末亲都应该速攻 一开始就考虑弃和反而会让自己陷入更危险的境地 以上是我的个人想法,希望有解答到您的疑惑
20F:→ qiaffvvf: 保二是指流局时的决定 因为和上家分差不会大到超过3000 03/08 17:24
21F:→ qiaffvvf: 但是过程中听牌给的弹性更大 可以和了拉和1/3位分差 03/08 17:25
22F:→ qiaffvvf: 也可以在有人有大物手时看情况和了流掉 03/08 17:25
23F:→ qiaffvvf: 也不一定要大物手 三位感觉像听牌就可以倒 被和出也是输 03/08 17:26
※ 编辑: Bingojkt (1.171.254.47), 03/09/2016 01:20:32
24F:→ neowu: 讲一下这局的AL,第6巡进了关键张5M,至此断平三色宝1的形状 03/10 15:59
25F:→ neowu: 已经出来,至少是个满贯手4000ALL,但这边不知你为何在7,8巡 03/10 16:05
26F:→ neowu: 要二副露,这里白板应该留着,进攻时打掉求断么平和 03/10 16:07
27F:→ neowu: 防守时也可当安全牌,但你这样和了也只有白,宝1=2900 03/10 16:11
28F:→ neowu: 这里AL和上家三位点差只有3700,上家自摸个2600的牌都会被逆 03/10 16:14
29F:→ neowu: 是我我真的不会鸣牌,在还有希望和牌的时候,宁可多拿些点数 03/10 16:15
30F:→ neowu: 进一本场巩固自己的二位(应该不会想拼逆一),除非自摸亲跳 03/10 16:16
31F:→ neowu: (天凤的规则是流局庄家听牌连庄? 有的是庄家和牌才连庄) 03/10 16:17
32F:→ neowu: 最後一手为了故意不听流局,打5M,还是可能点上家46M坎张 03/10 16:18
33F:→ neowu: 或5M单吊,虽然5M已经相对安全(对家现物,上下家筋牌) 03/10 16:19
我喜欢讨论,所以我来说明了XD 第7巡时,我的手牌是二向听,而且要进关键的5s才能成为好形 然而从经验来说,特上桌的玩家做牌速度不俗,第7巡左右就要提防听牌气息 而我在第7巡才两向听,假如我三巡进一张牌,约在12巡听牌 可是假如上家在你听牌前立直,你会怎麽办?进攻还是弃和? 这手牌有跳满的可能我不是不知道,但是作成的机会有多大? 30%? 20%? 10%? 现在可不是三家断线啊 要是三家都断线的话我也会毫不考虑做大啊XD 在点差小的时候,速度就是一切 如果你真的神感应,下两巡能神进牌听断平三色宝一,我就跟你学两招 但是时间不早了,只要我能阻止上家立直,1500点我都会做,何况现在有2900 以为2900没有很大吗?假设我直击对家2900 与上家的点差从3700变成6600,就能封杀手持两张宝牌的吃断 断么宝二是3900,一本场自摸1100-2100,跟亲家拉近4300+2100=6400 我可以200点差保二,这是关键的数字 宝牌一桌有七张,平均来说一人1~2张,和了形包含两张宝牌其实很常见 如果我直击的是上家就差更多了,上家与我差9500,与对家差4400 这时候请问上家会有闲情逸致来逆二吗? 至於5m的安全性,我在上面已经详细解释过了,这里不再重复 或许你可以想一想,为什麽板友没有众口一致的说打东就好 为什麽有人觉得5m也是不错的选项 每个人的想法都不同,但是我们可以多讨论,试着去理解其他人的想法 思考其中的合理性,选择较合适的打法,我认为这就是进步了 也有板上的高手提出打东比较好的论点啊,我也觉得合理 但是如果是用不合理的理由得出同样的结果,那或许就不太好了 技术也是要不断思考才会进步的,你觉得呢? ※ 编辑: Bingojkt (1.171.254.47), 03/10/2016 17:33:49
34F:→ bnn: 理解其他人的想法有助於揣摩特桌对手可能攻守思维,不过每个人 03/11 00:47
35F:→ bnn: 的选择与打牌风格不可能一致,没有完全对或错的选择 03/11 00:48
36F:→ bnn: 而AL流局选择是天凤段位战的规则下导致的思路,其他杯赛或规则 03/11 00:50
37F:→ bnn: 下也须将规则导致的对手攻守思维一起考虑进去会比较保险 03/11 00:52







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