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星野昨天在M群提到的那手牌,是2334m11579p24778s对吧? 是2334m11579p24778s对吧?快回去看看你的MSN纪录!! 是2334m11579p24778s对吧?快回去看看你的MSN纪录!! 好吧,这时候就要回溯到一个多月前的MJ板。 所以偷转一篇MJ板的文来了。 6/04 #1A9tpcRU 第9074篇 (不过拿一个毫无关联的牌谱借题发挥去呛徐乃麟, 是十分要不得的行为,在此强烈谴责这个脑残的原作者) ※ [本文转录自 MJ 看板] 作者: xtxml (xtpc) 看板: MJ 标题: Re: [闲聊] 徐乃麟到底强不强? 时间: Thu Jun 4 15:51:00 2009 ※ 引述《pk2003 (云!)》之铭言: : 每次看电视 至尊百家乐 : 徐乃麟总是会一直骂 : 不然就是说"这牌还要考虑 打了阿" : 好像都打得不错 以结果论 : 他对自己的牌技也蛮有自信的 : 那在各位眼里 他算哪个LEVEL呢? (文章有点长,建议用 空白键 换页会有比较好的浏览效果) 其实该不该打哪张,这牵扯到一些牌效率上面的问题, 乃哥常常在一些我认为要细想的牌面说不用考虑, 但是他打的每一手是否确实是最有效率的一手?并不尽然。 具体出现过的牌例我一时找不到,下次如果我有记下牌面再来分享。 每当我打法跟他有冲突的时候我都会时计算一下,有必要的话用程式跑一下, 大多的情形我做的决定期望的牌数和点数都比较趋近最佳化。 该打哪张嘴炮大家都会,但牌效率完全可以用数学理论来说明。 一时之下乃哥失误的例子我举不出,所以我用其他例子来说。 ◤ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ◤ ╱ 三│ 四│ 四│ 五│ │ │ ‥│ ╲│ …│ I I I I I │ │ │ │ ˙│ │ │IIIIII │ │ │ ‥│ │ …│ I I IIIIIII ◤ 举个网路上找到的例子,因为16张鲜少有牌效率牌例,所以只好拿13张的牌例。 这手牌,先不考虑台数,最好的是哪一手? 在维持2上听的情况下,4万、5筒、9筒、7索、8索可以打。 单纯以拼听牌速度的话,因为搭子数足够了,我会倾向把3445缩减, 这样能期望下一摸上听数马上减少的机率最高。 具体的数据: 打4万,上听数减少有效牌:168筒、3679索 总共7种24牌。 打5筒,上听数减少有效牌:18筒、3679索 总共6种20牌。 打9筒,上听数减少有效牌:16筒、3679索 总共6种20牌。 打7索,上听数减少有效牌:68筒、369索 总共5种20牌。 打8索,上听数减少有效牌:168筒、37索 总共5种16牌。 这样看来4万是确定的,但这确实是最好的一打吗?倒不一定。 可以注意的是7索、5筒、9筒,还有牌面的组合。 打4万,一手之下要减少上听数是最有效, 但是也高机率的会让最後的听牌型变成不好的嵌张。 7索、5筒、9筒一手的上听牌效率比4万略低,但是保留万字两个双头搭子的延伸性, 可以维持在最多搭子的状况,一方面维持2上听,一方面把嵌张型式转成双边形式。 以一手的牌面改善而言,提供另一个数据。 打4万,有效改善牌:1468筒、35679索 总共9种32牌。 打5筒,有效改善牌:2356万、18筒、35679索 总共11种38牌。 打9筒,有效改善牌:2356万、146筒、35679索 总共12种42牌。 打7索,有效改善牌:2356万、468筒、3569索 总共11种42牌。 我们可以发现,9筒、7索是很灵活的打法, 直接减少上听数方面,只少了4万的情形4张牌, 但是能获得牌面改善的牌高出了10张。 其中9留下双碰的状态,可以期待从其他三家那里获得, 如果是在早期,牌面也可能转型断么九。 乃哥的建议里面,以这个牌例来说, 好一点的就是他会武断的说打4万而忽略其他改善的方法,只考虑一手效率。 差一点的就是他甚至可能武断的说该打另外的某一张牌,而直接忽略4万。 如果他常常维持在所谓『好一点』的状况的话,那其实已经有不错的水准了, 只是长远的考虑到听牌的状况,并不一定是最好的一手。 但我认为他许多比较有争议的牌面,往往是『差一点』状况比较多。 在我的感觉他比较是用经验在打牌, 所以碰到一些牌面觉得经验里面『相似』就直接决定了,确度上面并不是那麽的精准。 当然牌效率里面完全是以自摸的确率来考量, 所以碰吃方面的外在因素不能谨慎的计算,但这不失为一个用理论来检视效率的好指标。 --



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◆ From: 123.195.20.160 ====================================================== 注1: 9筒打法上以台麻碰牌的价值来讨论, 所以日麻的话这部分请重新斟酌。 注2: 改善牌获得之後,有些牌形其实还是不如原先4万的好, 这是我没有写清楚的部分。 所以事後我又作了一些讨论: 7索改善之後依然只有23张有效牌,比起原本的4万24张还少, 但是形成良型听牌的机率却是约两倍。 详细的计算,以2上听到和了所有的组合数相加, 得到的结果是,短期的摸牌而言,4万和7索几乎是相同的和了率。 (原谅我武断的结论,我真的有算,但是懒得说明算式) 7索的优势是形成平和比4万大很多。 而4万的优势则是最短期的听牌可能性。 注3: 抱歉,我似乎完全没有1筒派和24索派的讨论, 降低上听数的状况以短期的牌效率模型而言是绝对不利的, 但在长期(早巡状况)就又有别的详细算法, 不过这种模型的推算有点庞大,所以就没有详细去算。 -- 哭きの竜:我了 (鸣き) (杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠) 宫永 咲:我了 (咲) (杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠杠) 竜&咲我狂喊杠我超强!!!!!!!!!!!!! 路人:掯,这是第几次四杠流局了? --



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◆ From: 123.195.20.160
1F:推 enfis:可是他指的是台麻状态 日麻的解释又有其他的考量 07/19 23:41
2F:→ xtxml:嗯,仅以纯粹牌效率而言,没考虑役种 07/19 23:44
3F:推 enfis:不过牌效率是专指自摸牌的情况吗? 不考虑吃碰? 07/19 23:45
4F:→ xtxml:一般如果门清又没有役牌的话,大多倾向只讨论自摸 07/19 23:47
5F:→ xtxml:因为碰牌那些比较难算,每张能吃碰的机率不同,会很主观 07/19 23:48
6F:推 enfis:了解 07/19 23:48
7F:→ xtxml:考虑役种其实也不难,算出纯粹牌效率机率,乘上可能的役种点 07/19 23:56
8F:→ xtxml:数,就是最後的期望值了 07/19 23:56
9F:推 abc1231qa:好复杂阿.....还是比较倾向乃哥式的"武断打出四万"... 07/20 00:33
10F:→ abc1231qa:毕竟打牌有时候也靠运势跟气势的 07/20 00:34
11F:推 FLAS:牌效率最大的问题点就是场上连带3家手牌都要算 所以只能感觉 07/20 01:03
※ 编辑: xtxml 来自: 123.195.20.160 (07/20 01:25)
12F:→ Naniko:有时候算效率算半天 摸的牌就是会给你如东风东风又来东风.. 07/20 20:39
13F:→ xtxml:还是会有偶然存在的,只是抉择正确我觉得就还好 07/20 21:58
14F:推 Naniko:我越来越觉得我遇到这类状况快要不是偶然了 orz 我是不是该 07/20 22:11
15F:→ Naniko:去拜拜了 07/20 22:11
16F:推 Starflyx:感谢心得...自己要加强的点还很多 07/21 00:04
17F:→ SmallBeeWayn:已收 07/31 14:54







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