作者Ticcy0807 (卡拉斯)
看板MJ
标题Re: [闲聊] 麻将考试
时间Thu Feb 15 18:57:21 2024
※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之铭言：
: 牌局刚开始不考虑防守
: 要打哪张好
: https://i.imgur.com/zImSHYp.jpg
: https://i.imgur.com/pdnhDAC.jpg
: https://i.imgur.com/shVLN1O.jpg
: https://i.imgur.com/KqgHqNo.jpg
手机回文，排班伤眼抱歉
1. 三万／三饼
拆对子会使另一个对子被定将，丧失该两面对子进张後听牌的路线
2. 二饼
打二万或二饼表面进张数相同，但後者碰听之後可以听两面，前者则否
即弱搭需要补强，强搭较不需要
3. 七万
标准四面求雀，打七万的固定面子，较打八万的固定雀头，进张数来的更多
4. 一万
结搭即进入一向听，一万结搭效率最差
5. 九饼
表面进张数打三饼与九饼相同，但後者留下三饼可以摸二饼形成两面改良
6. 拆八六饼
根据一向听顶峰理论，同一手牌因为一向听的进张数较两向听来得少
故放大一向听後的进张数，会较放大两向听的进张数来的优位。
7. 三饼
万子部分的一万可以进二万，是两面两崁型
8. 一索
手牌已经爆搭且不是十分型
七万与七索可以期待各种改良，取代一二万的边张
9. 二万／二索
根据双雀头最强理论，留住三个以上的对子效率是不好的
手牌仅一个对子时，对子不提供进张数
两个对子时提供四张，三个时提供六张
这里拆一个对子仅损两枚进张
後续如果带对子的搭子进张，纵使会以一个对子的姿态进入一向
但因为结对比成搭相对简单，故影响相对较小
另弱搭需要补强，强搭不需要，故选择打二万／二索择一
以上浅见
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1F：推 scott771211 : 9打5筒缺点还有上67只能打 手牌资讯漏光光 6解释很02/15 19:57
2F：→ scott771211 : 清楚 但一样想问 为了早期一向听多一张3万 有大於02/15 19:57
3F：→ scott771211 : 打2钓1的好处吗? 因为是起手 又是这组合 一向听上02/15 19:57
4F：→ scott771211 : 3万机率极低 (因为其他牌早上了) 为了3万放弃2钓102/15 19:57
5F：→ scott771211 : 暴露不要大筒 还有6筒转张可能 真是最佳解吗?02/15 19:57
感谢回覆！
一万本身是一个强对子，打二万钓一万会对上家比较有用
对下家与对家而言，因为打出的牌不可能让自家吃掉
除非是二万被即碰的情形，不然一万马上掉出来碰出的可能还是比较小
而这里白对子其实也是强对，两个对子暂时只需要碰出其一
牌张效率上，白先被打出而碰出还是比较常见
所以打二万吊一万的诱因略为小一点
打八六饼或二万本身，因为双雀头最强理论，差异只有在索子部分先进张的情形
但索子的一四索跟六九索是最强两面，先进张／吃牌的机率又更高一些
所以会比较在乎进了索子之後，一向听的形状
在有两搭最强两面、与两个么九对子的十分型下进张是相对容易的
就算打得比较露骨一点被别家读烂，我会认为影响还是有限
实际进张数不论拆八六饼或是打三万都是一样的，但个人是把这个取舍
转换成吊一万与保留未来先进索子进入一向的三万四枚进张，二者之间的选择
考虑一万跟白本身就都好碰，一向的三万上家不打也可以自己摸进
还是比较喜欢先处理八六饼罗
※ 编辑: Ticcy0807 (118.167.171.235 台湾), 02/16/2024 11:13:29
感谢回覆～
主因是考虑手牌还有一搭七九万的崁张，留下五饼的改良是可以期待的
虽然结到六饼拆七九万後纯进张相同，但一向与听牌的形状会有差
再者，就算先打二万，後续带对子的搭子先进张而定将
但因改良面足够，摸到任意不是复合搭的牌，都可以再重回双雀头的形状
个人认为这样的处理顺序上会更好一些
如果把七九万换成任意的两面，手牌十分型的情况下就会觉得直接处理五饼来得更好
※ 编辑: Ticcy0807 (118.167.171.235 台湾), 02/16/2024 14:15:25
7F：→ HeterCompute: 6主要问题是7搭，打2万你很大的机率进任何牌都要拆 02/16 16:37
8F：→ HeterCompute: 中洞，不如早点丢02/16 16:37
9F：→ HeterCompute: 9要完全说清楚只能把所有情况全部列举，但要简单说02/16 16:50
10F：→ HeterCompute: 的话第一是打5筒就算连续来碰两个对子也能听，但打02/16 16:51
11F：→ HeterCompute: 2万会损失连续碰两张的机会，再来是如果打5筒你来802/16 16:52
12F：→ HeterCompute: 万应该不会想打2万，但如果一开始先打2万那你进8万02/16 16:53
13F：→ HeterCompute: 非常可能会选择打5筒，这样看打5筒是损失最小02/16 16:53
14F：→ HeterCompute: 等等 我看错了 有关9的後几句不对 02/16 16:56
感谢回覆，看来第九题意外是个很好的题目
我同意你说的，打二万会损失连碰两张听牌的路线
因为一定要打一张，不可避免会有进张损失
但主要是要找到和了概率／期望值（考量自摸等情形）更好的打法
我们可以利用损失的进张／路线，推敲哪个打法可能相对较好
并且显然，损失期望值相对小的路线，代表实际期望值会相对大
回到命题，打五饼损失的是直接的四饼进张，以及改良路线
改良部分，摸到六饼只能打出
烫伤四饼，打四饼／三万／三索的形状相同
打对子则回到先前打二万的形状
打二万损失的，则是二万碰材，以及连碰两对子听牌
二万烫伤，就只能继续打
连碰两张虽然没有听牌，但会进入四面求雀的形状
整体进张数大幅提升，相对来说还是有小幅度的前进
两者比较之下，我认为後者打二万的损失略小，会是更好的处理方式
手边没有针对台麻比较精确的期望值估算程式，只能给个想法与估计
如果有计算工具的话也欢迎各位提供～
※ 编辑: Ticcy0807 (101.12.17.212 台湾), 02/16/2024 17:26:05
我前些阵子用的是这个～
https://pystyle.info/apps/mahjong-nanikiru-simulator/
但他是日麻，实际上期望值不能直接用，可能和了率要更重视一点
附一下试算截图
https://i.imgur.com/84gP6M5.jpg
16F：→ HeterCompute: 我刚才最後几句好像被修推文修掉了02/16 17:28
17F：→ HeterCompute: 简单来说就是打2万之後剩下的335筒跟223条如果进牌02/16 17:29
18F：→ HeterCompute: 会让另外一搭难以改良，比如说进4筒那另外一边124条02/16 17:30
19F：→ HeterCompute: 就完全没用，虽然有进124条打2条之後摸到6筒可以改02/16 17:32
20F：→ HeterCompute: 量的状况，但相较於另外一边的损失我还是觉得太多了02/16 17:32
了解，打二万之後带对子的搭子成搭後
比起直接的被烫伤，另一个复合搭的进张会成为改良
在我看来这是损失相对小的原因
※ 编辑: Ticcy0807 (101.12.17.212 台湾), 02/16/2024 17:53:45
21F：推 cjo76223 : 其他都一样 但5我会打12万 虽然最大机率是打39饼 02/16 21:45
22F：→ cjo76223 : 但拆12万 进度并不会落後很多 未来发展性饼子强很 02/16 21:45
23F：→ cjo76223 : 多 卡边太容易把路走死 赢在起跑点 输在终点 02/16 21:45
确实，感谢指教
但如果把一二万换成其他的崁张，或许就可以考虑不拆？
24F：推 littlibanana: 7打3饼刚打一万为什麽不是一万比较好啊 02/17 10:31
25F：推 froglilibon : 第7题因为那个牌型可以进247万 02/17 10:50
134556 = 两崁两面型，可以拆成135+456，或是1+345+56
算满常出现的形状，建议可以稍微记一下
※ 编辑: Ticcy0807 (118.167.171.235 台湾), 02/17/2024 11:30:27
26F：推 scott771211 : 推5打12万 02/17 14:04