作者funliung (洛虞)
看板MJ
标题Re: [问题] 请问这样要怎麽算?
时间Wed Feb 3 12:09:27 2021
原文恕吃光光
我本身有在办麻将比赛 虽然是日本麻将就是了
比赛也办到了六届 今年即将举办第七届
因为在办比赛前都必须发布秩序册
在比赛的过程中也必须应付突如其来的 在手册中未曾规定详尽的事项
因此在规则的规范跟解释上必须严谨且掌握原则且不断与时俱进
不管你今天是把麻将当作竞技还是赌博
都应该把握一个原则
就是“公平性”
麻将本身就是一个藉由“未知”“已知”资讯做出对自己最佳选择的游戏
在日本麻将的比赛中，有严谨的行牌顺序，减少了许多不必要的争端
在原po这个案例里，所有人都飞快的打着牌，显见所有人都默认这样的忽略行牌顺序是
正当的行为
那麽问题来了
今天下家这个行为的影响是什麽？
下家的行为影响了对家，因为所有人都知道他要吃碰这一挂，这麽一来这个原本的“未
知”变成“已知”
本来对家向听数能减少，却变成停滞不前，而且很可能最後就是听这一挂，增加了他家
拆搭跟防守的依据
所以如果撇除掉原po胡牌的部分，也就是假设这张7饼没有放枪
那麽下家应该相公，且“仍然打出原本打出的牌”，去保障对家这一挂没能吃碰到的权
利
至於原案例中由於原po,已经胡牌，也就是说，下家还影响了原po,让原po原本要碰东跟
听7饼这两件事都从“未知”变成“已知”
严重影响了整个牌局的进行
所以说，下家最少最少应该要包这把原po的损失
也就是原po原本能和牌的牌值
甚至严谨一点应该要全包
因为他也损害了，另外两家可能的和牌与自摸
至於连庄的部分
如果采用前者，等於是默认由下家去代替对家付出放枪的损害，那麽庄家可以连庄，原
本连一变连二
如果采用後者，由於是去推断其他人可能的损失（因为其他人的损失其实是“未知”，
不若原po的损失是明显即见的），那麽我会倾向庄家连庄数不增加，也就是说如果原本
是连一，依然是连一
不知道这样的分析，大家以为如何
还是要说明一下，我真的不是包大人。
----
Sent from
BePTT on my Sony J9210
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.231.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1612325369.A.0E5.html
※ 编辑: funliung (49.216.231.52 台湾), 02/03/2021 12:11:32
1F：→ funliung : 用手机打 断句换行有变的有点怪，也不知道如何修改 02/03 12:12
2F：→ funliung : ，伤眼请见谅 02/03 12:12
3F：推 nivez : 你的论述怪怪的 在原案例中 也可以直接算原po胡牌 02/03 14:27
4F：→ nivez : 成立就好。牌局中有人相公不奇怪，相公後牌局照样 02/03 14:28
5F：→ nivez : 进行有人胡牌都照样算数，这也不奇怪啊 02/03 14:28
6F：→ nivez : 还是你的分析全建立在『胡牌不算数必须回推』之上？ 02/03 14:31
7F：推 aa29824306 : 原po吃七万 没捡回来，又碰东 就宣告相公了 02/03 15:00
8F：→ aa29824306 : 怎样也不会算原po胡牌成立吧@@ 02/03 15:00
9F：推 nivez : 我以为目前讨论是建立在原po动作不算相公之上 02/03 16:35
10F：→ nivez : 也就是仅考虑下家无23索吃1索的动作应该如何处理 02/03 16:35
11F：→ nivez : 当然要说原po相公也可以啦 那这故事里就有两个人 02/03 16:36
12F：→ nivez : 相公了 好像更复杂XDD 02/03 16:36
13F：推 cg9 : 我是原PO 我有说胡牌时候 先把吃7万的摆好 再把东 02/03 16:52
14F：→ cg9 : 摆好 然後在倒牌胡7筒 02/03 16:52
15F：→ cg9 : 其实我打过蛮多场 我这样的胡牌法 好像也没被相过 02/03 16:53
16F：→ cg9 : 虽然我也觉得 有大大说 喷了2张 门前都没东西 02/03 16:54
17F：→ cg9 : 是很明显的相公 02/03 16:54
18F：→ cg9 : 搞不好我去非常严格的场就会相了也说不定 02/03 16:57
19F：推 aa29824306 : 你碰东 已经等於过ㄧ手了 7万就不能捡回来罗 02/03 16:58
20F：→ cg9 : 所以应该是我诈胡 这说不定是最正确的选项!! 02/03 17:00
21F：→ cg9 : 但是也不是我故意不拿 如果先去拿7回来摆好 再碰东 02/03 17:01
22F：推 aa29824306 : 吃7万 是第一回 碰东第二回 胡牌 第三回 02/03 17:01
23F：→ cg9 : 那这样就浪费一点点时间了 02/03 17:02
24F：→ aa29824306 : 你当然不是故意 只是忘记 我有时恍神 也会这样 02/03 17:02
25F：→ cg9 : 不是忘记 也不是晃神 就打牌习惯 应该算是贪快吧 02/03 17:03
26F：推 aa29824306 : 好吧 那你习惯可能真的要改就是了 02/03 17:05
27F：→ funliung : 因为原po有提到他们都是打这麽快，三个人在2秒内一 02/03 18:34
28F：→ funliung : 起动作，在这样的情况下，我是先下了他们默许这样 02/03 18:34
29F：→ funliung : 枉顾一般正常动作的前提 02/03 18:34
30F：推 osiris7319 : 好奇当下都没人稍微制止一下这连锁反应吗XD朋友场 02/03 18:56
31F：→ osiris7319 : 遇到这种我会让大家减速些，该捡的牌先捡、要碰的 02/03 18:56
32F：→ osiris7319 : 稍等 02/03 18:56
33F：推 aa29824306 : 好奇问ㄧ下 这样说很快 这样ㄧ将大概平均多久 02/03 19:00
34F：推 lorenzero : 绝对同意 02/05 08:38