作者pudding86200 (猫头鹰咕咕)
看板MJ
标题Re: [讨论] 这一手牌该打哪一张
时间Tue Nov 10 13:20:52 2020
小弟牌龄没有很久
平时消遣打打50/20
今年一年下来有赢到20000+
提供一下自己的浅见给你参考
先说结论 我会打8条
当然你是舍弃了7条*4的机率
但因为你离胡牌其实还有一小段路，很容易变成就像是这个画面看到的情况一样
你的下家和对家摸到7条打出来
假设等到你听7条了 可能你也只剩下2个outs
另外，并不是6条碰断, 7条就所有人当垃圾打
自己的经验, 往往还有一家会需要
可能会有68 或89的组合 打死不拆 (当然你手握了899条, 阻挡了很多89的组合)
但就像是你看到你上家的牌一样
他的条子组合是468条
就算是听牌 他一定打4条听7条
就算真的给你听到7条了, 也还是被拦胡, 他摸到也不会打给你 (468s, 摸7打4)
7条没有想像中的好吃 不要大条子的是你的对家和下家, 上家大条子可能还是有货
再来谈谈打8s > 打25s好的地方
我会选择打8的原因是
你下家第一张打的真牌是6
打6, 是有很高的可能性要25的 (就是他小条子可能有东西)
在知道下家的牌比自己好的情况下
我倾向作一点防守, 不要让他太快听牌
另外, 其实你手牌两张6饼, 比起碰断的6条 其实89饼对比於89条, 并没那麽不堪
你把9饼打掉, 失去了碰6饼往前的机会,
你6饼一旦碰出来
89饼可是非常美的搭子呢
最後
想谈谈你这把牌我唯一认为你打错的地方
就是你摸到5条, 手牌变成123455条的时候
个人认为其实挺可惜的
大家都认为6条绝了, 89是好搭
但对於要拆57条的人 5条也是很好碰/胡的
我会选择打8条(或继续打1条也行)
然後待5条碰出後听36饼带9条
或是听36饼带5条
以上是个人浅见
当然没有绝对的对错
可能我的打法也损失/牺牲了一些机率
你回推文有说到拿到AK不赌的情况
其实德州扑克和麻将有很多观念是可以相通的, 无论是 组合/范围/outs/阻挡牌
我最近也正在好好融合这些观念, 让自己变成一个更好的牌手
共勉之
※ 引述《xucin (vegetable)》之铭言：
: Hi 大家好我是嗽嘎麻将菜狗
: 昨天出现了一手牌，由於打的人想求解这手牌打哪张最好。
: 於是开始在我们的社团里面讨论了起来
: https://imgur.com/gUSci6Q
: 分成打
: 2条
: 5条
: 8条
: 5筒
: 9筒
: 这几个选项。
: 提供几个讨论的点，下家打6条对家碰断了，9条现了一张。
: 上家碰2饼打5饼
: 我先说我自己的看法，我自己是打9饼。
: 原因:
: 牺牲2张6饼不蚀任何一张牌。
: 899条在6条断掉的情况下，预期进的是7条而不是碰出见1的9条
: 打258条的话:
: 都是牺牲剩下的4张36条或是4张的7条而已
: 打5饼的话6饼可以碰，899条依然可以处理112345条没问题，牺牲的是4张4筒
: 影片连结https://reurl.cc/bRaV6o
: 纯讨论牌局~
: 版上高手群集，试问大家会打哪一张牌?
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1F：推 soaping: 一开始投资 真的要先从看节目开始 像我朋友看节目看到变10/12 19:09
2F：推 sony2008: 低能10/12 19:10
3F：→ soaping: 成投资大师 每次都在麦当劳开班授课 看他讲的很好 我们都10/12 19:11
4F：→ sony2008: 射了10/12 19:11
5F：→ soaping: 越听越有兴趣 渐渐到处拉人一起来听 最後整间麦当劳都是10/12 19:12
6F：→ yonggan: 甲甲10/12 19:12
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.219.255.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1604985656.A.3E9.html
7F：推 punk21 : 如果防守考量打8的话，为何不打9呢，下家也可能牌好 11/10 14:19
8F：→ punk21 : 到667去先走6呀，比起8，9不该是攻守兼备的选择吗？ 11/10 14:19
一般的进程是大字 => 孤张 => 衍牌 => 拆搭 => 闪避 / 听牌
他下家起手打 大字*2 => 2饼 => (烫到)1饼 => 8万 => 6条
还没有拆搭 衍牌 直接跳闪避 机率相对较低
我个人认为 这张牌是衍牌或孤张可能性 > 闪避
如果把闪避进程 挪到拆搭之前
有时候会损失一些机率
所以开局下家打6, 我会防25, 打6以上的条子, 边走边看
9F：推 jackypan1989: 打得不错，有玩 poker 有差，有时候张数不是重点 11/10 15:30
10F：推 OuterLander : 如果怕听七条的时候只剩下2张，何不晚点决定? 11/10 16:03
11F：→ OuterLander : 另外拦胡的影响没那麽大，毕竟摸到最大 11/10 16:04
当然晚点决定也行, 先留899
但这手我会选择作防御性的决策
12F：推 xucin : 晚点决定+1 打8不如打9 如果不想坚持一进听两对半 11/10 16:23
13F：→ xucin : 补充，这手牌不是我打的，我是他上家 哈哈 11/10 16:24
14F：→ xucin : 那张5条我也觉得可以留，但那不在这个讨论的话题中 11/10 16:25
15F：推 x07jaxcool : 我觉得分析的不错 11/10 16:49
※ 编辑: pudding86200 (61.219.255.86 台湾), 11/10/2020 17:07:51
16F：推 punk21 : 我理解你的策略啊，但我的疑问就是这张8索虽然低概 11/10 17:49
17F：→ punk21 : 率下家要，但打概率趋近於零的9索不是更符合你要的 11/10 17:49
18F：→ punk21 : 效果吗？一样边下边看，打8索不但损己还有一丝机会 11/10 17:49
19F：→ punk21 : 助人为何要赌，我自己会倾向要守就守到最稳，不然就 11/10 17:49
20F：→ punk21 : 乾脆冲一点去走69饼 11/10 17:49
打8s除了当下损失7s*4的机率以外, 你不会发生进张变成2进听的情况
如果是打9p, 就会发生影片这种进张了, 结果反而还是2进听的情况
如果是打9s, 当你47p摸进来 (全场outs最多的双头)
你要组成一碰一进听的话, 势必得打掉5s (极有可能喂到下家)
或是5p (牺牲了47p的outs)
因为你的牌已经变成了112345 89s 566789p
如果你7p是吃进来
你的手牌会变成112345 89s 56p, 无法1碰一进听
那当时打掉8条留的99条
可以让手牌形成 112345 99s 56p的一碰一进听, 1条好碰来听牌
绝张9条, 你的下家或对家摸到也一定会舍出
除非你想要用89p吃7p,
打5p, 留下 112345s 89s 66p的 => 我觉得这是较差的处理方式
7p吃的进, 代表你的2张6s成功阻挡了上家7s的结牌, 打5p等於放弃吃/听47p了
打2/5s, 留下11234 89s, 566p
这是另一个合理的做法
但
1.但25s可能会让下家前进
2.冲听牌要打较危险的6p
我留56689p, 听牌可以打出安全且较隐蔽的9p
21F：推 ezlove1943 : 跟原po一样会打8s 万一摸到生章再打9s 89p没人打就 11/10 21:36
22F：→ ezlove1943 : 先留着 有人打在考虑拆 11/10 21:36
23F：推 sean0405 : 横飞流吗？有些概念很像 11/11 19:37
横飞的确是我第一个开始学习麻将的影片没错~~
※ 编辑: pudding86200 (118.163.147.182 台湾), 11/12/2020 12:21:45
24F：→ xucin : 其实这牌怎麽打都会损失一些进牌，本来就做选择而已 11/13 11:34
25F：→ xucin : 以及接下来该往哪个方向走 11/13 11:35
26F：→ xucin : 其实6P不一定要冲，如果这再牌3手没前进，下条子下 11/13 11:36
27F：→ xucin : 车了...所以也没有危险性的问题 11/13 11:37