作者gggger (真理本人)
看板MJ
标题[问题] 这样通常会给自摸吗
时间Sun Apr 21 23:23:46 2019
https://youtu.be/tgkJqSdXyKQ
抱歉 很难形容自己的情况
以某youtube上影片做为范例
之前也是摸牌时 没搓出来
看了一下 才发现自摸
被场主说这样不能自摸 我不很解
说搓太慢不给？还有不然不要搓？
我没碰到牌 为何不给自摸
通常大家打的地方这样会不给自摸吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.134.203
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※ 编辑: gggger (27.246.134.203), 04/21/2019 23:25:01
1F：→ kai3368 : 如果有先说不能二段式的话就不能自摸阿 04/21 23:27
2F：推 sin55688 : 认识的会给算，基本不掉不敲不靠。只是外面场没这 04/22 00:43
3F：→ sin55688 : 麽好说话 04/22 00:43
4F：→ sin55688 : 不过我朋友打比赛自摸牌都举过头，也没人抗议。给 04/22 00:44
5F：→ sin55688 : 你参考 04/22 00:44
7F：推 cc001225 : 最近板上伯夷也太多文了吧？别帮这种咖洗点阅啦 04/22 03:54
8F：推 e841229 : 个人认为二段自摸不算是麻将史上最乃哥的规则 除非 04/22 06:17
9F：→ e841229 : 有高人能告诉我背後的理由除了输不起外还有什麽 04/22 06:17
10F：推 Mazinfans : 同意7楼，且那种根本不算咖。看到听到都很赌烂。不 04/22 07:53
11F：→ Mazinfans : 过原po是为了举例，无可厚非也不怪罪。哈，我也同意 04/22 07:53
12F：→ Mazinfans : 可算，但只能说跑场就要看厂主规定，有点烦 04/22 07:53
13F：推 ohyaehchu : 做效果真的很难笑 让人尴尬症病发 04/22 08:07
14F：→ ForeverT : 不要摸太久给算 但是很讨厌第一手就在摸 又要补看 04/22 11:31
15F：→ ForeverT : 的 摸不准直接看别拖台钱 04/22 11:31
16F：推 ChinkFilmsZZ: 曾经碰过三缺一 我找朋友来 有先说算新手 04/22 12:46
17F：→ ChinkFilmsZZ: 新手朋友也不摸牌 每手都都是翻开直接看 04/22 12:46
18F：→ ChinkFilmsZZ: 东南西风新手输惨 北风圈新手连三 摸了一张 04/22 12:47
19F：→ ChinkFilmsZZ: 拿起来看了大概两秒 开口说 : 等等 04/22 12:47
20F：→ ChinkFilmsZZ: 然後又过了五六秒 ( 牌一直在手上 ) 後 开手上的牌 04/22 12:48
21F：→ ChinkFilmsZZ: 喊自摸 开牌 混一色小三 2223筒 听134 04/22 12:50
22F：→ ChinkFilmsZZ: 场主说不算 自摸太久 真他妈输不起 干 04/22 12:51
23F：→ wenjang : 不会看的话，就先将那张牌翻开放旁边，再慢慢看到 04/22 18:40
24F：→ wenjang : 底有没胡，一直拿手上，一般都不给算的！ 04/22 18:40
25F：推 garnett25 : 推～楼上wen大说的…一般去外面跟不认识的人打…都 04/22 18:51
26F：→ garnett25 : 是要这样做才不会有争议。 不这麽做…被刁…都多的 04/22 18:51
27F：→ garnett25 : ！ 04/22 18:51
28F：推 kinomon : 自摸不算 那是当流局连庄吗? 04/22 19:24
29F：→ kinomon : 还是算诈胡or直接下庄 04/22 19:25
30F：推 garnett25 : 被判定“自摸不算”，该家就是“诈胡…赔三家”。 04/22 19:56
31F：推 garnett25 : 庄诈庄下（庄家诈胡，庄家下庄） 04/22 19:58
32F：→ garnett25 : 闲诈庄连（闲家诈胡，庄家继续连庄） 04/22 19:58
33F：推 garnett25 : （★“自摸不算” 会判定为流局的…通常只有亲戚桌 04/22 20:01
34F：→ garnett25 : 、好友桌才会发生。 一般…外面在打…不太可能判流 04/22 20:02
35F：→ garnett25 : 局。） 04/22 20:02
36F：→ e841229 : 如果意识到这次自摸的过程可能会有人要刁 那就先把 04/22 20:17
37F：→ e841229 : 摸的牌摊开 手牌先不要倒 问好三家这样给摸吗 再倒 04/22 20:17
38F：→ e841229 : 牌比较安全 04/22 20:17
39F：→ e841229 : 如果硬要倒 在大部分的场应该都会被包 04/22 20:18
40F：推 kinomon : 感谢 长知识 04/22 20:23
41F：推 Linethan : 反正到最後能说的也只是『一般都不给算』 04/23 04:46
42F：→ Linethan : 要不然就是『就不要摸那麽久啊』 04/23 04:46
43F：→ Linethan : 能称上有一点点道理的理由 一个也没有 04/23 04:48
44F：→ Linethan : 根本就只是为了刁难人而设的规矩而已 04/23 04:48
45F：推 m122e : 自摸牌没有靠进去/断桥/掉地上 我都觉得还好 这边讲 04/23 04:52
46F：→ m122e : 得好像全台湾跑场的都是魔术师 牌就立在那 大家都盯 04/23 04:53
47F：→ m122e : 着 放个五秒难道就会自动变牌? 太神奇了 杰克 04/23 04:54
48F：推 garnett25 : ★注意看楼上说的话哦→『我都觉得还好』 04/23 07:08
49F：→ garnett25 : ★真的就只是～“他觉得“而已。 04/23 07:09
50F：推 garnett25 : wenjang 和 e841229 两位所说的…才是一般去外面（ 04/23 07:13
51F：→ garnett25 : 跟不认识的人）打牌应有的基本认知and最能保障自身 04/23 07:13
52F：→ garnett25 : 权益的做法。 04/23 07:13
53F：推 garnett25 : 若不信…可以自己实际去实战试验→去外面打时～自摸 04/23 07:16
54F：→ garnett25 : 摸上来 将自摸牌拿在手上超过5秒试试…看看会不会被 04/23 07:16
55F：→ garnett25 : 刁。 04/23 07:16
56F：推 m122e : 既然狼王都que我了 那我也好拿Line大大的话来问你 04/23 08:58
57F：→ m122e : 请问摸牌时间长 就不能算自摸的道理是什麽? 抑或是 04/23 08:59
58F：→ m122e : 可能产生的风险是什麽? 这个规矩存在的必要性是? 04/23 08:59
59F：→ m122e : 现在就我(可能还有部分人) 觉得这个规矩有问题(恶法 04/23 09:00
60F：→ m122e : ) 所以觉得罚则过重(自摸不算 比例原则问题) 04/23 09:01
61F：→ m122e : 希望你跟大家分享一下原因 而不是只有说 啊 外面跑 04/23 09:02
62F：→ m122e : 场都这样啦 进场就先看有无印出规则说明啦 叭叭叭 04/23 09:03
63F：→ m122e : 我个人是觉得恶法 却还要别人遵守 是一件很吊诡的事 04/23 09:04
64F：→ m122e : 希望能看到您的见解 谢谢 04/23 09:04
65F：推 ChinkFilmsZZ: 拿太久不算本来就是一件很乃哥的事 04/23 09:31
66F：推 garnett25 : 分享一下～个人的历程和经验。 04/23 10:24
67F：推 garnett25 : 2005以前→（我只跟自己的亲戚、朋友同桌打麻将） 04/23 10:26
68F：→ garnett25 : 当时的我…想法和Linethan和m122e一样…自摸牌摸上 04/23 10:27
69F：→ garnett25 : 来爱拿多久就拿多久…拿个5秒、8秒、十几秒 都可以 04/23 10:27
70F：→ garnett25 : 啊…只要我爽就好。 04/23 10:27
71F：推 garnett25 : 重点是→我牢牢抓在手上…不靠不敲不掉…就是没有违 04/23 10:28
72F：→ garnett25 : 规啊！ 04/23 10:28
73F：推 garnett25 : 2005～现在 → 我90%都是去外面跟不认识的牌友打牌 04/23 10:32
74F：→ garnett25 : 。（十几年来…去了不下250个不同的场） 04/23 10:32
75F：推 garnett25 : 所以…现在我们在讨论的这个问题…我在实战上可以 04/23 10:35
76F：→ garnett25 : 说是屡见不鲜了。 04/23 10:35
77F：推 garnett25 : m大…既然你这麽想要知道究竟是什麽道理不给摸…我 04/23 10:38
78F：→ garnett25 : 就把我跑场时遇到的许多位场主和牌友们的认知、看法 04/23 10:38
79F：→ garnett25 : 说给你参考噜 04/23 10:38
80F：推 garnett25 : 以chinkfilmsZZ 4/22 12：46 举出的例子来说～ 04/23 10:42
81F：推 garnett25 : （更正：ChinkFilmsZZ大 4/22 12：46举出的例子） 04/23 10:44
82F：推 garnett25 : ★他们的认知是→你连这种最基本的大螺丝听14带2都 04/23 10:48
83F：→ garnett25 : 要看个7～8秒才好不容易终於看出来…代表了3件事 04/23 10:48
84F：→ garnett25 : （更正： 14带3） 04/23 10:48
85F：推 Linethan : 欸 不要乱cue我 我几时说过自摸牌摸上来爱拿多久就 04/23 10:56
86F：→ Linethan : 拿多久都可以 04/23 10:56
87F：推 garnett25 : ⒈这麽久…就有做手脚的空间（嫌疑大）…也就是大家 04/23 11:00
88F：→ garnett25 : 常爱说的～不乾净or魔术师。 04/23 11:00
89F：推 garnett25 : ⒉这种东西需要看这麽久…表示 你几乎快可以说是不 04/23 11:05
90F：→ garnett25 : 会打牌了（菜到爆）→他们认为～这样的情形下…）。 04/23 11:05
91F：→ garnett25 : 你没有资格 自摸这张牌（有 老鸟刁菜鸟的心态在 04/23 11:05
92F：推 garnett25 : ⒊这种这麽基本来东西要看这麽久，你根本就没有把你 04/23 11:07
93F：→ garnett25 : 的心思和专注度放在这个牌局上面…那你有什麽资格 04/23 11:07
94F：→ garnett25 : 自摸这张牌呢？ 04/23 11:07
95F：推 garnett25 : （更正：这麽基本的东西…） 04/23 11:09
96F：→ ChinkFilmsZZ: 没办法 有先说新手还要这样雕 活该他们三缺一罗 04/23 11:09
97F：→ ChinkFilmsZZ: 後来看他们凑不满都很爽 04/23 11:10
98F：→ ChinkFilmsZZ: 後悔帮他们找人凑咖 还要害朋友心情不好 04/23 11:10
99F：推 garnett25 : 好的，抱歉，跟Linethan大说声～对不起。 那我收回 04/23 11:11
100F：→ garnett25 : 关於Linethan大的部份。 04/23 11:11
101F：推 garnett25 : 简单做个小结论： 04/23 11:15
102F：→ garnett25 : 以前的我也认为只要不敲不靠不掉…我就是没有违规… 04/23 11:15
103F：→ garnett25 : 自摸张爱拿在手上拿个五秒、八秒 都行。 04/23 11:15
104F：推 garnett25 : 现在的我…在看了这麽多实战上他人被刁的实例後… 04/23 11:17
105F：→ garnett25 : 我当然会去做到～“让人家怎麽样都无法刁到自己” 04/23 11:17
106F：→ garnett25 : 的程度。 04/23 11:17
107F：嘘 fainter : 我玩三缺一 人家自摸也比较久啊 我可以说不算吗 04/23 17:06
108F：推 garnett25 : 电动的 跟 真实生活实战的 明显不同吧。 讨论时可以 04/23 17:22
109F：→ garnett25 : 理性点吗？ 04/23 17:22
110F：推 Neukirch : 原意只是防止作弊 输不起的人太了 难以遏止歪风 04/23 19:27
111F：推 Neukirch : 彷佛打麻将已经不是游戏 只是赚钱工具 刁多一点就 04/23 19:28
112F：→ Neukirch : 少赔一些 04/23 19:28
113F：推 garnett25 : 结论： 『跟认识的人打麻将』and『跟不认识（不熟） 04/23 20:35
114F：→ garnett25 : 的人打麻将』 差别是很大的！ 04/23 20:35
115F：推 Linethan : 的确，要我刁自己的朋友，我还真不好意思，但是刁 04/23 23:51
116F：→ Linethan : 陌生人，就没什麽不好意思的 04/23 23:51
117F：推 Jayson21128 : 好好自摸很难吗？ 被摸了给钱很难吗？ 对一些人 06/11 05:06
118F：→ Jayson21128 : 而言 很难 06/11 05:06