作者vatrice828 (彼得林)
看板MJ
标题Re: [讨论] 呛咪几时机？
时间Wed Nov 21 14:27:20 2018
※ 引述《cc001225 (凯文哥)》之铭言：
: 晚上失眠
: 看完呱吉、美食水水、港仔Gear的精华後
: 水管跳出高阶麻将实况主精华
: 对打牌精华没啥兴趣
: 直接拉到最後看菜鸡问问题比较精彩XD
: 自从该实况主过水QA被战爆後
: Q&A 有八成回答变成
: 「你们自己聘好就好」後
: 也几乎懒得点来看脑包提问了
: 想不到在这失眠的夜晚又学到新知识了
: 「咪几要有摸牌才能呛」
: 如果在还没摸牌前被吃碰杠
: 咪几掰？？？
: 是小弟牌龄太短？
: 还是这又是聘好就好的乡村非主流规则？
: 还请板友赐教，感谢。
: (已/过天听、地听、咪几、miji）
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
我想延伸一个问题
假设
没有玩花
没有分天地听
没有分天地胡
只有玩migi
我是闲家
如果我还没摸到第一张牌，我就听牌
但我还在整牌
场上已经有别人吃碰杠
轮到我摸牌之前我可以喊migi吗
假设海底还在四张内
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.82.17.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1542781642.A.959.html
1F：→ alen82515 : 为什麽不乾脆全玩就不会有这麽多麻烦的事情了... 11/21 15:42
2F：推 Linethan : 重点不是有没有分天地听好吗...... 11/22 01:06
3F：推 Linethan : 不管叫migi还是天听还是张三李四，不管你喜欢算八台 11/22 01:08
4F：→ Linethan : 十六台还是一百台，起手就听就是起手就听，当然不 11/22 01:08
5F：→ Linethan : 用等到自己摸牌就可以呛，有什麽道理非要等轮到自己 11/22 01:08
6F：→ Linethan : 摸牌？ 11/22 01:08
7F：→ Linethan : 什麽时候听牌就什麽时候呛，这麽单纯的事为啥可以 11/22 01:10
8F：→ Linethan : 变那麽复杂？ 11/22 01:10
9F：推 funliung : 满有趣的…因为我之前玩的都是要轮到自己摸牌才能 11/22 01:35
10F：→ funliung : 呛… 11/22 01:35
11F：推 kye8546 : 二楼那样呛就零台阿，既单纯又不复杂 11/22 01:48
12F：→ kye8546 : 还说什麽不管叫什麽听勒，我海底剩四张是不是也可以 11/22 01:55
13F：→ kye8546 : 呛海底听多八台？ 11/22 01:55
14F：→ kye8546 : 光自摸就很多规矩了，这麽多台的东西还按自己意思 11/22 01:57
15F：→ kye8546 : 我行我素的喊，我只能保佑你出去打牌能平安啦 11/22 01:57
16F：推 Linethan : 你们有玩海底剩四张呛听有台 那就呛啊 11/22 04:47
17F：推 Linethan : 什麽叫我行我素的喊？我在听牌的当下就呛听，要早也 11/22 04:51
18F：→ Linethan : 不可能更早，说我故意隐瞒不呛想偷别的好处也不成 11/22 04:51
19F：→ Linethan : 立，你说说看这样有哪里不对？ 11/22 04:51
20F：推 Linethan : 说说看嘛，起手就听的牌却不允许起手呛听，摸一手才 11/22 04:53
21F：→ Linethan : 听的牌却可以呛听，这个道理在哪里？ 11/22 04:53
22F：→ Linethan : 怎麽，起手就听的难度比较低是吗？不值得算台？ 11/22 04:54
23F：推 kye8546 : 还在扯有没有道理，重点根本不在那好吗，原po在问 11/22 08:39
24F：→ kye8546 : 正常miji怎麽玩不是问你的，你在这掰外面没有的规则 11/22 08:39
25F：→ kye8546 : 爽是爽了，原po跟场主起争议时你要帮忙call out跟他 11/22 08:39
26F：→ kye8546 : 灰？ 11/22 08:39
27F：→ funliung : 其实…没人否认起手就听的难度，那相对来说，没有 11/22 08:42
28F：→ funliung : 人吃碰能轮到自己摸牌再宣告的难度是否更高呢？所 11/22 08:42
29F：→ funliung : 以我也说，我自己开场时会去增加天地人胡之类的去 11/22 08:42
30F：→ funliung : 平衡这个规定，我还是建议这种事要先讲好，我也陈 11/22 08:42
31F：→ funliung : 述的是我之前跑场打的经验供参考。其实这种东西就 11/22 08:42
32F：→ funliung : 是先讲好大家有共识就好，就像底台比一样 11/22 08:42
33F：→ kye8546 : miji这样算合不合理是另一回事，可以另外讨论，但你 11/22 08:42
34F：→ kye8546 : 用那种回答就是在误导别人懂吗？ 11/22 08:42
35F：→ vatrice828 : 其实我的关键问题是场上有吃碰杠 11/22 09:21
36F：→ vatrice828 : 但我还没摸到牌，到底能不能喊听 11/22 09:21
37F：→ vatrice828 : 假设海底四张内，别人吃碰杠，我尚未摸牌，我可以 11/22 09:23
38F：→ vatrice828 : 喊听吗 11/22 09:23
39F：推 cyren : 逻辑上来说当然可以啊，如果完八张内听牌算miji，还 11/22 09:36
40F：→ cyren : 没摸也算在八张内啊，没玩天听起手听就可以呛了 11/22 09:36
41F：推 Linethan : 重点当然在有没有道理，这里是讨论区欸，要讨论当然 11/22 11:01
42F：→ Linethan : 是要讲理。你只是要说外面怎样怎样，外面的规则是 11/22 11:01
43F：→ Linethan : 都一模一样吗？照这种讨论法，乾脆以後什麽问题都回 11/22 11:01
44F：→ Linethan : 「问场主」不就好了 11/22 11:01
45F：推 Linethan : 而且请问我怎样误导了？我起手听就起手呛，会怎麽 11/22 11:05
46F：→ Linethan : 样？了不起遇到你这种人，就是说等等轮到我摸牌再 11/22 11:05
47F：→ Linethan : 呛听罢了。我会有损失吗？难道我起手呛听你要算我 11/22 11:05
48F：→ Linethan : 相公还是诈胡不成？ 11/22 11:05
49F：→ vatrice828 : 问题是我遇到的每一个场主都说吃碰杠就不能migi 11/22 12:06
50F：→ vatrice828 : Ps:南部 11/22 12:06
51F：→ kye8546 : 还说啥“外面的规则是都一摸一样吗”，你这种回答才 11/22 12:52
52F：→ kye8546 : 是标准的“问场主”式的没营养的答案，miji标规就是 11/22 12:52
53F：→ kye8546 : 不能有吃碰杠，拜托有自己是少数人的自觉好吗？ 11/22 12:52
54F：→ kye8546 : 你爱呛就呛，开头就跟你说零台了，你的miji要是是 11/22 12:55
55F：→ kye8546 : 算零台的那我直接跟你认输 11/22 12:55
56F：推 Linethan : 我说的是起手听就起手呛，跟吃碰杠有啥关系？把顺 11/22 13:14
57F：→ Linethan : 序搞清楚再来好吗...... 11/22 13:14
58F：推 Linethan : 讨论不讲道理就会变这样，起手听就必然是在无人吃碰 11/22 13:18
59F：→ Linethan : 杠时就听牌，我看不懂为什麽又要把吃碰杠扯进来？ 11/22 13:18
60F：→ Linethan : 我玩的migi也是无人吃碰杠时听牌才算数啊，谁跟你 11/22 13:18
61F：→ Linethan : 少数？ 11/22 13:18
62F：→ vatrice828 : 我再说一次我的问题，海底四张内，我是闲家还没摸牌 11/22 13:28
63F：→ vatrice828 : ，起手就听了，但是别人已经吃碰杠，我到底能不能mi 11/22 13:28
64F：→ vatrice828 : gi 11/22 13:28
65F：→ alen82515 : 这问题事实上是没有统一答案的，不过理论上因为migi 11/22 13:39
66F：→ alen82515 : 是为了要奖励运气极佳的人而设定的，所以起手直接 11/22 13:39
67F：→ alen82515 : 听牌却可能不算是不合理的 11/22 13:39
68F：→ alen82515 : 个人认为都特地把天地听简化成migi了还搞一堆细节 11/22 13:42
69F：→ alen82515 : 限制呛听时机很没意义啦... 11/22 13:42
70F：推 kye8546 : 那你扯那麽多有的没的干嘛，原po从头到尾就只在问mi 11/22 13:57
71F：→ kye8546 : ji怎麽呛 11/22 13:57
72F：→ kye8546 : 反正呛听也没多台你就算打到一半没听也可以嘴贱喊 11/22 14:00
73F：→ kye8546 : 听牌阿，只是我实在不知道这有什麽意义啦 11/22 14:00
74F：推 Linethan : 原po问migi怎麽呛，我就回答了起手听牌那就起手就 11/22 14:54
75F：→ Linethan : 呛，这麽简单的道理，你扯这麽多有的没的干嘛？ 11/22 14:54
76F：推 Linethan : 回原po，这种案例只能看究竟是你理牌拖太久，或是别 11/22 14:58
77F：→ Linethan : 人吃碰太快。很多人开局不等别人理完牌补完花就开始 11/22 14:58
78F：→ Linethan : 摸打吃碰，没有道理这样可以破坏别人起手呛听的migi 11/22 14:58
79F：→ Linethan : ，没有任何理由说的过去。 11/22 14:58
80F：推 saaar1 : 吃碰就没咪吉了吧 11/22 15:04
81F：推 kye8546 : 讲了半天原来前提就搞错了，我讲的miji是只能在自己 11/22 15:20
82F：→ kye8546 : 摸打的时候才能呛，在自由时间点呛听常常会引起争 11/22 15:20
83F：→ kye8546 : 议，所以多半都限定在自己摸打後才能喊 11/22 15:20
84F：→ mico409 : 事实就是两种都有人玩 听还没换自己就可以呛 11/24 21:52
85F：→ mico409 : 有花 无花也会有差 有啥原因听了 还得自己摸牌才能 11/24 21:55
86F：→ mico409 : 呛 讲出一个合理原因让人信服才对 11/24 21:55
87F：推 Linethan : 我的认知是，一般说摸了才能呛听，那是指摸了才听牌 11/25 02:50
88F：→ Linethan : 时，那就要舍牌同时呛听，比如我摸第一手後听牌，如 11/25 02:50
89F：→ Linethan : 果没有马上呛听，我就得等到摸第二手时呛，不能在 11/25 02:50
90F：→ Linethan : 两手中间呛听。 11/25 02:50
91F：推 Linethan : 这个比较容易接受，因为本来也就没必要能呛时不呛故 11/25 02:52
92F：→ Linethan : 意等别人摸打了才呛 11/25 02:52
93F：→ Linethan : 但是起手听牌很明显是另外一回事，起手听也要等到 11/25 02:54
94F：→ Linethan : 自己摸牌时才能呛听，才是不自然吧 11/25 02:54
95F：嘘 iceman6107 : 红明显 可以 11/29 03:52
96F：推 dadidi : 绝对可以 快手通常开门都是边理牌边摸打 如果要等 11/30 00:11
97F：→ dadidi : 到理好牌才能进行 那时间会拖很长 11/30 00:11