作者redmj110 (♪宝可小孟♪)
看板MJ
标题[讨论] 暗杠之後migi
时间Sun Aug 5 09:07:16 2018
前阵子开场我遇到一个状况：
起手牌牌型
五八九 二三五六七 六六六 白 北北
万万万 条条条条条 筒筒筒 皮 风风
第一手打白皮，第二手摸进六筒暗杠，杠上摸进四条听牌打五万，
请问这样子有算migi吗？
算：
1、海底八张内，所以算。(场的规矩是八张内)
2、没有改变其他家摸牌顺序，所以算。
3、暗杠不同於台面上的吃碰，所以算。
不算：
1、杠牌也算是碰牌的一种，所以不算。
2、暗杠算摸第三手牌了，所以不算。
不知道大家看法如何？
这场最後四家讨论的结果是有算，理由是(1)跟(2)，
然後自摸七万了@@"
纯讨论哦，谢谢大家~
--
能出类拔萃的人，都坚定不放弃，
虽然他们在过程中面临无可避免的试炼与磨难。
--
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1F：推 elovedream : 暗杠不算喔 吃碰(暗)杠都不行 08/05 09:51
2F：→ elovedream : 应该4家都不是常跑场的 不然这规矩满普遍的 08/05 09:51
3F：推 OuterLander : 不算 08/05 10:13
4F：推 garnett25 : 不算。普遍规矩+1 08/05 10:58
5F：推 DamianLillar: 暗杠就不算喽 08/05 11:25
6F：推 bluto : 问一个问题来回答你的问题 08/05 11:49
7F：→ bluto : 一样是八手内 别人暗杠过还能呛migi吗 08/05 11:49
你应该是想说海底八张内???
8F：→ kai3368 : 我也觉得可以算 但是一般场几乎都不算 08/05 13:44
当天四是家同意算才算的，因为现场没人遇过这样
9F：推 allenchen : 不能算，暗杠有操作空间，视为第三手 08/05 13:52
10F：推 wonwon : 不算 有吃碰杠都不算 08/05 14:24
11F：→ mico409 : 海底4(8)张内 没有吃碰杠 这给算是打火星麻将吗 08/05 15:56
12F：推 gymir : 借问一下天听或地听之後可以暗杠吗？ 08/05 15:59
13F：→ mico409 : 喊完migi只能摸打 其他动作都不行~ 08/05 16:01
14F：推 lovecyndicho: 暗杠跟第三手没关系吧....那如果今天庄家起手补完 08/05 19:22
15F：→ lovecyndicho: 花暗杠听牌你会给他算第二手然後migi 成立吗？ 08/05 19:22
16F：推 allenchen : 说的也是 08/05 19:30
17F：推 blueberrypie: 不能有吃碰杠，暗杠也是杠，所以不算 08/05 19:49
18F：推 LWC0227 : 当然不能算，不能吃碰杠。 08/05 23:11
19F：→ coeric : 八手内是想吓死谁阿？ 08/06 00:45
20F：→ coeric : 这应该是没太大疑问 migi之前 任一家都不得有吃碰杠 08/06 00:47
21F：→ coeric : migi还想动牌？只能剁手了... 08/06 00:48
22F：→ coeric : 之前遇过一个白痴，喊migi後，本听中洞还转牌听两头 08/06 00:49
23F：→ coeric : 当下没算包或相公真的太好心了.....只算他解除migi 08/06 00:49
※ 编辑: redmj110 (220.132.160.23), 08/06/2018 10:12:47
24F：推 mildmiro : 不算 08/06 15:57
25F：→ prince : 传说中的「退咪」 08/06 18:41
26F：推 ambrose51107: 这觉得不算，另外好奇问下 08/06 22:46
27F：→ ambrose51107: 如果庄家开门补花 手里能暗杠 08/06 22:46
28F：→ ambrose51107: 结果暗杠完 自摸 08/06 22:46
29F：→ ambrose51107: 只能算ㄧ般自摸吗？ 08/06 22:46
30F：→ ambrose51107: 没遇过好奇问问～ 08/06 22:46
31F：推 garnett25 : 就是一般的自摸 08/06 23:10
32F：推 garnett25 : 但...另一个选择是→可以不要杠 把要杠的那张打掉.. 08/06 23:13
33F：→ garnett25 : .这样就可以呛天听了～ 08/06 23:13
34F：推 ambrose51107: 我讲的这个是天湖 起手直接自摸 08/07 01:03
35F：→ ambrose51107: 看了ㄧ下网路资料 根本无解 08/07 01:03
36F：→ ambrose51107: 有人说暗杠算 也有人说不算 08/07 01:03
37F：→ ambrose51107: 但起手自摸 暗杠 也算自己牌 08/07 01:03
38F：→ ambrose51107: 说不算也怪怪的～ 08/07 01:03
39F：→ ambrose51107: 有人说机率是30万分之一 08/07 01:03
40F：→ ambrose51107: 真碰到这种 就算暗杠自摸了 08/07 01:03
41F：→ ambrose51107: 我是蛮愿意付这天湖的钱 QQ 08/07 01:03
42F：→ ambrose51107: 打ㄧ辈子 也不见得遇的到～ 08/07 01:03
43F：推 garnett25 : 海底8张（4张）内有人吃碰杠（含暗杠）就是没了... 08/07 06:28
44F：→ garnett25 : 照规矩来 08/07 06:28
45F：推 garnett25 : 我自己在跑场时..胡过一次天胡（我们当时玩32台的.. 08/07 06:31
46F：→ garnett25 : 补完花..就整个都好了） 08/07 06:31
47F：→ garnett25 : 然後..遇到过两次人胡 08/07 06:31
48F：推 garnett25 : 遇到过超过100次的migi胡牌（含自摸）（我去的场 08/07 06:34
49F：→ garnett25 : 玩海底8张内的居多） 08/07 06:34
50F：推 ambrose51107: 规矩人在说的 08/07 08:25
51F：→ ambrose51107: Migi为什麽可以4张 08/07 08:25
52F：→ ambrose51107: 可以8张 甚至庄家第三手 08/07 08:25
53F：→ ambrose51107: 同样的天湖 也有人可暗杠 有人说不行 08/07 08:25
54F：→ ambrose51107: 有些规矩根本就没ㄧ定吧～ 08/07 08:25
55F：→ btjerwei : 应该是起手形成无吃无碰的migi条件，所以不能暗杠 08/07 09:28
56F：→ btjerwei : 但是已经migi之後，照牌序打，这时候就可以暗杠吧? 08/07 09:29
57F：→ coeric : migi之後本来就只能摸打 暗杠当然是不行 08/07 10:02
58F：推 garnett25 : 推楼上 08/07 10:40
59F：推 garnett25 : migi之後不可以再动牌（当然也不可以有暗杠的动作） 08/07 10:42
60F：推 garnett25 : 既然有人提问..大家也共同参与讨论..当然是以普遍规 08/07 10:48
61F：→ garnett25 : 矩（大多数人所遵循的）为主 08/07 10:48
62F：→ garnett25 : 所谓普遍规矩就是1F说的那样～ 08/07 10:49
63F：推 garnett25 : 要『认定暗杠可以算天胡、要认定暗杠可以算migi』 08/07 10:52
64F：→ garnett25 : 的场..反而是开打前要先跟桌上的人先讲好（→因为这 08/07 10:52
65F：→ garnett25 : 已经算是该场的特殊规矩了） 08/07 10:52
66F：推 garnett25 : 否则..普遍来讲..只要有暗杠出现就是 → 这把没有了 08/07 10:55
67F：→ garnett25 : 。 08/07 10:55
68F：推 jackal45tw : 跑场?32台?是学生小朋友的消遣娱乐场吗? 08/07 16:56
69F：→ jackal45tw : 跑场?32台?是学生小朋友的消遣娱乐场吗?这麽多台 08/07 17:11
70F：→ jackal45tw : 外面场子3百底到2千底的我还没见过有这麽多台的 08/07 17:12
71F：推 garnett25 : 我差不多十年前..二十八九岁时 玩小小的、打有花的 08/07 22:04
72F：→ garnett25 : 拿到的天胡 08/07 22:04
73F：推 garnett25 : 二十八九岁跑硕士、博士生开的场...不行吗？ 08/07 22:25
74F：推 jackal45tw : 所以我看您前面所谓的打牌近三十年..跑场..水份真大 08/08 17:00
75F：→ jackal45tw : 一般讲跑场通常是指那种有相当输赢金额的场子 08/08 17:03
76F：→ jackal45tw : 通常学生开的这种消遣空气场就别说是跑场了 08/08 17:05
77F：→ jackal45tw : 随便乱打输也不会伤筋动骨,这种场说会多讲究也不信 08/08 17:08
78F：→ jackal45tw : 真的在赌身家的场,乱搞说不定就有人把喷子拍桌上了 08/08 17:10
79F：→ OuterLander : 天胡32台一堆上了年纪的家庭麻将有在打 08/08 17:22
80F：→ OuterLander : 少见多怪 08/08 17:22
81F：→ OuterLander : 3161的 对您来说大概不算赌身家吧 08/08 17:24
82F：→ OuterLander : 简单说啦 桌上有现金的就不算身家啦 懂? 08/08 17:25
83F：推 Linethan : 怎麽？现在麻将规则要依赌身家的场说了算？ 08/08 20:53
84F：推 garnett25 : 1、说话时不用语带贬抑..什麽叫做『学生小朋友』？ 08/08 21:54
85F：→ garnett25 : ！ 那..学生看到你这麽称呼他们..他们不就要称呼您 08/08 21:54
86F：→ garnett25 : 『社会人士老大人』？！ 08/08 21:54
87F：推 garnett25 : 2、有规定三百底～两千底的 才能叫做场？ 08/08 21:57
88F：→ garnett25 : 那我请教一下～现在全台湾各县市的fb社团 开30/10、 08/08 21:58
89F：→ garnett25 : 50/20、60/20、100/20、100/30、100/50、200/50的 08/08 21:58
90F：→ garnett25 : 要叫什麽？ 08/08 21:58
91F：推 garnett25 : 你说这话的意思是..他们这些都不能称呼为→『场』罗 08/08 22:00
92F：→ garnett25 : ，是这样的意思吗？ 08/08 22:00
93F：推 garnett25 : 现在是只有赌身家才叫做跑场打麻将？ 去打30/10～20 08/08 22:03
94F：→ garnett25 : 0/50的场 都不能叫做是跑场？ →『跑场』这两个字你 08/08 22:03
95F：→ garnett25 : 来定义？ 你说了算？ 08/08 22:03
96F：推 garnett25 : 3、一下子学生小朋友（年龄、职业类别上的贬抑）... 08/08 22:11
97F：→ garnett25 : 一下子消遣娱乐场（用金额高低来粗糙地做区隔）... 08/08 22:11
98F：推 garnett25 : 是想要表达什麽？ 08/08 22:13
99F：推 garnett25 : 用意在→把别人压低来凸显自己？！ 08/08 22:19
100F：推 garnett25 : 前面我是有说过我有在跑场啊...如果你能让大家都说 08/08 22:24
101F：→ garnett25 : →『30/10～200/50不算是场』...那我就做更正 08/08 22:24
102F：→ garnett25 : 反之..如果你不能..那就请别在『跑场』这两个字上 08/08 22:26
103F：→ garnett25 : 鸡蛋里挑骨头了～ 08/08 22:26
104F：推 garnett25 : （顺带请教一下..一些家庭麻将场、眷村妈妈场..照你 08/08 22:31
105F：→ garnett25 : 的定义 也全部都不能称之为『场』罗？ 那他们这种 08/08 22:31
106F：→ garnett25 : 的 要怎麽称呼呢？） 08/08 22:31
107F：推 garnett25 : （对了...现在好些县市的fb社团里头的一些场..场规 08/08 22:39
108F：→ garnett25 : 都白纸黑字清清楚楚地整理在file夹里..让新朋友初 08/08 22:39
109F：→ garnett25 : 次去就能够知悉该场的场规） 08/08 22:39
110F：推 garnett25 : （别小瞧了这些～你看不上眼～的场噜。） 08/08 22:41
111F：推 jackal45tw : 对你个人并无贬抑之意,只是你讲得都太膨风而已 08/09 09:44
112F：→ jackal45tw : 像前面您在跟别人争论亮搭吃牌一下说自己跑场 08/09 09:45
113F：→ jackal45tw : 一下说您打牌快三十年...但前面您又说十年前28-9岁 08/09 09:47
114F：→ jackal45tw : 去打硕博士开的局胡天和,时间反推您十岁开始打麻将? 08/09 09:49
115F：→ jackal45tw : 再者一般说跑场是指打职业场的,也就是台语人讲的 08/09 09:51
116F：→ jackal45tw : 靠赌维生,至於您问的眷村那种几百底一桌的 08/09 09:52
117F：→ jackal45tw : 那种当然是职业小场子,怎麽不是场子,以前都还得花钱 08/09 09:54
118F：→ jackal45tw : 在报纸刊登小启某妈妈电话xx,徵求赌客的,这种怎不是 08/09 09:57
119F：推 blueberrypie: 原来一般跑场还有靠赌为生才叫跑场这种事情哦XD，其 08/09 09:58
120F：→ blueberrypie: 他的都不叫场就对了 08/09 09:58
121F：→ jackal45tw : 当然是职业场,至於那种时间不固定,娱乐大於输赢的 08/09 09:59
122F：推 blueberrypie: 噗，笑了。 08/09 10:00
123F：→ jackal45tw : 那种局通常不会被撑为场子 08/09 10:02
124F：推 jackal45tw : 您硬要说那是场子,只能说您高兴就好,但别人看在眼里 08/09 10:07
125F：→ jackal45tw : 认同与否就又另一回事了 08/09 10:08
126F：推 gerychen : 楼上，只要不是固定跟朋友打，我都称作跑场 08/09 10:27
127F：→ gerychen : 给你参考 08/09 10:27
128F：→ OuterLander : 没有什麽娱乐大於输赢啦 不分大小总有人乐於把钱拿 08/09 12:01
129F：→ OuterLander : 给别人花 前後几个M跑不掉 08/09 12:01
130F：推 elovedream : 要战场子了吗 08/09 12:23
131F：推 garnett25 : 『跑场』我个人的定义跟上面的gerychen大一样..供你 08/09 12:33
132F：→ garnett25 : 做参考 08/09 12:33
133F：推 garnett25 : 再回覆你→请问26、27年 算不算快30年 08/09 12:35
134F：推 garnett25 : 我十二三岁开始跟家人打牌..今年三十九..这样子说 08/09 12:37
135F：→ garnett25 : →打牌打了快30年 有不妥吗？ 08/09 12:37
136F：推 Linethan : 只要不是跟固定朋友打，我都称作跑场 08/09 12:55
137F：→ Linethan : 看起来认同这种说法的人还蛮多的欸 08/09 12:56
138F：推 Linethan : 说职业场才算是场的，不知道认同的板友们在哪里？ 08/09 12:59
139F：→ Linethan : 交流一下吧 08/09 12:59
140F：推 garnett25 : 请问～社会人士老大人...我说我打牌打了快三十年、 08/09 13:03
141F：→ garnett25 : 我有在跑场（经常在不同地方跟不认识的牌友打牌）.. 08/09 13:03
142F：→ garnett25 : .这里 哪一句有膨风？ 08/09 13:03
143F：推 ace690916 : 请问JA大 9岁开始打麻将很奇怪吗 我国小一年级开始 08/09 14:52
144F：→ ace690916 : 接触麻将 算一算今年应该也快30年 这样很奇怪吗 08/09 14:53
145F：→ ace690916 : 我国三就因为在学校打塑胶牌麻将 被抓到记大过一支 08/09 14:55
146F：→ ace690916 : 而且跑场在这边的定义 就如同上面说的 不是跟认识的 08/09 14:56
147F：→ ace690916 : 朋友一起打 就叫跑场 08/09 14:56
148F：推 freekid : 我觉得不是职业场才算场的问题，而是g版友的内文会 08/10 19:47
149F：→ freekid : 让人觉得，他跑的场都是对规矩高度要求的职业场 08/10 19:47
150F：→ freekid : 如果跑的场普遍对规则没有高度要求，又何必拿跑场 08/10 19:50
151F：→ freekid : 二三十年为自己的言论背书? 而学生场在一般认定中 08/10 19:50
152F：→ freekid : 对规则的精准度较低，所以g版友也别怪人家拿学生场 08/10 19:50
153F：→ freekid : 来吐槽你了xd 08/10 19:50
154F：推 Linethan : 什麽叫高度要求？什麽叫规则精准度？请定义 08/10 21:15
155F：推 Linethan : 某人就是对天胡32台大作文章，我真看不出这跟精准 08/10 21:17
156F：→ Linethan : 度有啥关系，天胡几台还有精准不精准的差别吗？ 08/10 21:17
157F：推 garnett25 : 谣言真的是个很可怕的东西...如果不信...有兴趣的人 08/10 22:54
158F：→ garnett25 : 可以回头去爬文 08/10 22:54
159F：推 garnett25 : 我前面说过的话是→『我打麻将打了快三十年』、『 08/10 22:56
160F：→ garnett25 : 我有在跑场』... 08/10 22:56
161F：→ garnett25 : 现在已经直接被说成→跑场二三十年了 08/10 22:57
162F：推 garnett25 : 而且...我很好奇...我的哪一句话让人感觉我跑的场 08/10 23:05
163F：→ garnett25 : 都是对规矩有高度要求的场？（我不就只是问了句→『 08/10 23:05
164F：→ garnett25 : 请问..你有在跑场吗？』） 08/10 23:05
165F：推 garnett25 : 话说...社会人士老大人...敝人也有去打过～打百底 08/10 23:12
166F：→ garnett25 : 的眷村妈妈开的场【约莫也是十年前..在这个版找到 08/10 23:12
167F：→ garnett25 : 的场（那时..这里还可以徵人）】 08/10 23:12
168F：→ garnett25 : 请问...依照您的定义...它 可以算是『场』吗？ 08/10 23:13
169F：→ mico409 : 楼上 动不动拿 打了2,30年 你有在跑场吗 这种出来比 08/11 22:33
170F：→ mico409 : 也难怪有人会想酸啦 那些话意思就是 感觉经验多 08/11 22:34
171F：→ mico409 : 看的场面也多 白话一点就是 一附麻将老手的姿态 08/11 22:35
172F：→ mico409 : 讨论的时候 搬这些话出来 就是来战的 也让人也难就 08/11 22:36
173F：→ mico409 : 问题本身去做讨论了~ 08/11 22:37
174F：→ mico409 : 很 08/11 22:37
175F：推 garnett25 : 有兴趣的人..自己回去爬文..看我是在什麽时机点讲 08/12 07:45
176F：→ garnett25 : 我打麻将打了快30年 08/12 07:45
177F：推 garnett25 : 我当时是在当某人→因为某人说过一句『相公要付相 08/12 07:48
178F：→ garnett25 : 公钱』...我只是对於他个人的打牌知能严重怀疑... 08/12 07:48
179F：推 garnett25 : 所以要跟他说...我打了这麽久的麻将没看过也没听过 08/12 07:50
180F：→ garnett25 : 所谓的→『付相公钱』...很想听听～相公钱到底怎麽 08/12 07:50
181F：→ garnett25 : 付。 08/12 07:50
182F：→ garnett25 : 至於...『请问 您有在跑场吗？』 08/12 07:51
183F：推 garnett25 : 我只是要表达...有常在跑场的打雀人会经常遇到各式 08/12 07:54
184F：→ garnett25 : 各样不同想法的人...不同想法看法的人对於同一个动 08/12 07:54
185F：→ garnett25 : 作就会有不同的解读... 08/12 07:54
186F：推 garnett25 : 他的吃牌习惯如果完全不修正...以後他只要遇到不同 08/12 07:56
187F：→ garnett25 : 的牌友 “九筒事件” 就可能会再次出现（他就会再 08/12 07:56
188F：→ garnett25 : 次被质疑+制止...因而有所争议） 08/12 07:56
189F：推 garnett25 : （我也的确经验多啊...我打麻将打得最疯狂的时期 一 08/12 08:02
190F：→ garnett25 : 年365天打超过300天..一年的总雀数打超过1000雀... 08/12 08:02
191F：→ garnett25 : 这样的时期维持了四年多） 08/12 08:02
192F：推 garnett25 : （其他时期...一年至少也有打到100多天..一年打四 08/12 08:05
193F：→ garnett25 : 五百雀跑不掉） 08/12 08:05
194F：→ hikari22 : 死灵牌士挖骨王又出来喽 08/13 10:30
195F：→ hikari22 : 被碰牌就不能再胡该支牌也是挖骨王的神逻辑啊，挖 08/13 10:32
196F：→ hikari22 : 骨王那麽爱挖骨怎不自己开文来大战100回合啊?龟缩 08/13 10:32
197F：→ hikari22 : 在这喊个牌龄30年阿不就好棒棒 08/13 10:32
198F：→ hikari22 : 对我现在就是在当你假奶25 08/13 10:33
199F：→ hikari22 : 你自己自认有各种规则，你又知道别人没其他规则了? 08/13 10:40
200F：→ hikari22 : 就像你吃牌被碰不能胡该支一样新理解啊 08/13 10:40
201F：→ hikari22 : 人家都翻规则出来了都还能凹说我跑场就是有啊XD 08/13 10:43
202F：推 garnett25 : 楼上...19374篇 跟 19377篇 我在里头已经讲得很清 08/13 12:07
203F：→ garnett25 : 楚了...你上面所说的 已经曲解我的原意了。 08/13 12:07
204F：推 garnett25 : 然後...要跟你说的是...请问～『付相公钱』到底怎 08/13 12:09
205F：→ garnett25 : 麽付？ 在你无法正门回应前...你的麻将知能已遭受严 08/13 12:09
206F：→ garnett25 : 重质疑..我懒得跟你讨论麻将 08/13 12:09
207F：→ garnett25 : 更正： 正门→正面 08/13 12:09
208F：→ hikari22 : 笑死，我都懒得跟自大狂讨论麻将了，自己爱跳出来 08/13 12:43
209F：→ hikari22 : 讨战，你自己先解释你凭啥超越规则的定义吧，根本 08/13 12:43
210F：→ hikari22 : 自以为自己就是超越规则的存在!我那串早就解释的很 08/13 12:43
211F：→ hikari22 : 清楚，挖骨是你的专长怎没挖完呢? 08/13 12:43
212F：→ hikari22 : 我就问你，规则都翻出来了还凹是我跑场有啊是哪招 08/13 12:46
213F：推 garnett25 : 19379篇 （7月27日早上八点四十九分） 你说了啥... 08/13 12:57
214F：→ garnett25 : 自己回去好好爬文 08/13 12:57
215F：→ garnett25 : 结论： 现在是七月时仔...好兄弟来理我了？！ 08/13 12:58
216F：→ hikari22 : 又在秽土转生了，想必是挖骨王又在挖骨了 08/13 13:04
217F：→ hikari22 : 结论:死灵牌士挖骨王假奶25不愧是超越规则的存在 08/13 13:05
218F：推 twoKBOy : 不算 08/28 22:28