作者elovedream (乳酪)
看板MJ
标题Re: [问题] 没听的人喊地听
时间Thu Jul 12 09:48:22 2018
回9楼f大
有的规定不能藏花 所以有人7张花要验牌
有规定倒数4张内暗杠 结束要验牌
有规定咪机不能假咪 要验牌
这三种规定都遇过
我也觉得都有它存在的合理性
毕竟我们打麻将 追求的是博弈
不是想被欺骗
假咪机=恶意欺骗
我的观念 假眼牌（没听就眼）不用包
因为它得到的利益跟损失差不多
但假咪机就要包
因为咪机8台 导致影响其他玩家甚大
而且这8台是他透过欺骗手法得来的
但他的风险没变大 被胡还是一样
如果今天有个场咪机8台 但被胡也付8台
我觉得这个场假咪机不用包没关系
因为它的获益跟损失是相同的
我相信自然没人愿意做假咪这件事
但正常场 就是咪机8 被胡不加台
(正常眼牌被胡要加1台
但咪机有人觉得不用加)
这个获益跟损失实在差距太大
大到有人会用不法的手段(欺骗)
来营造对自己有利的局面
自然衍伸出规则 来防范这种不当行为
希望我的解释你听的进去
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1F：推 eethan:他的奶感觉半真半软亦半挺ㄟ 到底是怎麽办到的01/11 03:33
2F：推 nysky: 全裸全露做全套01/11 04:53
3F：推 dragonsoul: 鲍中真屌藏万根01/11 04:58
4F：推 bouboulong: 掌握性交半边天01/11 06:53
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.214.245.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1531360107.A.3A4.html
5F：→ blueberrypie: 同意这篇，而且migi还严重影响桌上人的打法 07/12 10:02
6F：→ afdm1234 : 只能摸打就是他的风险，还是你有看过有人局局假咪? 07/12 12:18
7F：→ afdm1234 : 照你所说的，假咪的人获益那麽大，肯定有人局局做。 07/12 12:19
8F：推 cyclohexene : 假咪就是扰乱牌局对其他三家不公平！他摸打是一回 07/12 12:46
9F：→ cyclohexene : 事！其他三家受到咪几的影响又是一回事 07/12 12:46
10F：→ monkey6 : 推 假咪就是包 07/12 13:33
11F：推 MephistoH : 假migi 要怎麽假? 呛migi只能摸跟打, 不能换牌啊... 07/12 14:05
12F：→ MephistoH : 换了牌就包了啊07/12 14:05
13F：→ MephistoH : 跟眼牌一样07/12 14:05
14F：→ elovedream : 我从没说没风险 是说风险跟获益比例差太多07/12 14:05
15F：→ elovedream : 7F 假咪机是自己牌很烂确定不玩 假装咪机 让其07/12 14:11
16F：→ elovedream : 他家也很有机会下车07/12 14:11
17F：推 chunyentsai : 咪机换牌要直接包吗？不能就取消八台这样吗？07/12 15:05
18F：推 chunyentsai : 没有眼牌的前提下07/12 15:09
19F：推 cyclohexene : 喊了就喊了不能取消跟眼不眼牌没关系07/12 15:10
20F：→ cyclohexene : 换牌就是包！07/12 15:11
21F：→ funliung : 假眯获益大，肯定有人局局做？这个感觉好像哪里怪07/12 17:23
22F：→ funliung : 怪的…一般来说也是连大庄了才会有影响吧…会想要07/12 17:23
23F：→ funliung : 这样乱搞肯定是因为牌烂到看不到胡牌可能，反而有07/12 17:23
24F：→ funliung : 可能被拉庄，才会企图用这种方式07/12 17:23
不是说获益大就会局局用
我随便举个例子 今天有个出神入化的老千
他能轻易的排出大四喜给自己
大四喜获益大不大？
当然大，那他敢局局都洗大四喜？
当然不敢!!
因为他这个招数重复使用後，
会被怀疑出老千，如果真的太常用
反而风险变大了，懂不？
不是所有获益大的事情 重复做
每次都还是一样的结果
假咪机一样，你如果连续二次用
有人会信你吗？别人不信>>导致风险变大
获益变小
※ 编辑: elovedream (49.214.245.228), 07/12/2018 17:46:53
25F：→ cyclohexene : 打了这麽久没看过有人假咪过....哈哈哈 07/12 17:48
26F：→ elovedream : 楼上很简单 规定要验牌的场 不会有人假咪 没规 07/12 17:49
27F：→ elovedream : 定验牌的场 假咪的人不会给你看他的牌 07/12 17:49
28F：推 cyclohexene : 其实我们认识你知道吗乳神！！！！ 07/12 17:50
29F：→ elovedream : 楼上报上名来 07/12 17:52
30F：→ elovedream : 最近无聊到上mj版回回文章啊 07/12 17:52
31F：推 GVZ : 这应该也不会有结果，反正最终结果是两套玩法，讲好 07/12 19:06
32F：→ GVZ : 就好，我个人是玩没听喊咪机没差，欢迎大家跟我打 07/12 19:06
33F：→ GVZ : 时没听尽量喊XD 07/12 19:06
34F：→ afdm1234 : 推楼上，这确实也吵N年没有结果了，冠冕堂皇的理由 07/12 19:26
35F：→ afdm1234 : 两派都可以讲一大堆。但实务上，如果有幸能够共桌， 07/12 19:26
36F：→ afdm1234 : 真的是欢迎你每把都假咪XD 07/12 19:26
37F：→ afdm1234 : 如果担心效果麻痹，一将假咪个2~3次，也是求之不得 07/12 19:32
38F：嘘 OuterLander : 假咪不能胡牌 07/12 19:32
39F：推 Linethan : 咪几本身就有宣告听牌的意思，而且是规则下的宣告 07/12 22:56
40F：→ Linethan : 听牌，不是玩家打打嘴炮而已，不然没听牌喊咪几为 07/12 22:56
41F：→ Linethan : 啥叫假咪？「假」字从何而来？ 07/12 22:56
42F：推 Linethan : 根本不用说那麽多理由，不照规则走就处罚而已，天经 07/12 22:58
43F：→ Linethan : 地义的事情啊，这还有什麽好争论的 07/12 22:58
44F：推 osiris7319 : 没听喊咪不就跟诈胡当胡牌一样意思吗...没被发现没 07/12 23:17
45F：→ osiris7319 : 事、被发现就包 07/12 23:18
46F：推 garnett25 : 没发现？！ 噗 07/13 08:57
47F：→ garnett25 : 楼上 你不知道「呛咪後，该把结束时..呛咪者必须开 07/13 08:57
48F：→ garnett25 : 牌..接受其他三家检验」这件事吗？！ 07/13 08:57
49F：→ york1987 : 假咪、假溜、假暗杠，打个麻将各种假 XDDD 07/13 09:12
50F：→ cyclohexene : 假暗杠是什麽鬼东西... 07/13 18:07
51F：→ elovedream : 假暗杠是为了牌局末 让某家少摸一张 07/14 00:52
52F：推 allenchen : 暗杠也是牌末要打开给三家看啊 07/16 14:33
53F：推 fainter : 原来是回应我唷 抱歉抱歉 那麽晚才看到 07/27 13:23
54F：→ fainter : 咪几不能换牌 他胡的牌固定 台数是奖励他早听牌 07/27 13:24
55F：→ fainter : 给你五万台 你没胡也是没钱 07/27 13:24
56F：→ fainter : 你看四张牌是能够知道他听什麽不放枪这8台我也觉得 07/27 13:24
57F：→ fainter : 很强 07/27 13:24
58F：→ fainter : 对我而言咪几就是多8台的眼牌 07/27 13:25
59F：→ fainter : 有什麽包不包的 哪里影响牌局？ 07/27 13:26
60F：→ fainter : 他听的就是一样的 跟影响牌局有何关联 07/27 13:26
61F：→ fainter : 会因为人家喊咪几 就打软牌的 我相信你一辈子麻将 07/27 13:27
62F：→ fainter : 不会成长 07/27 13:27
63F：→ fainter : 我认真不懂影响什麽牌局 求解释 07/27 13:29
64F：推 Linethan : 原来楼上也知道咪几是有听牌的喔？ 07/27 13:50
65F：推 fainter : 假眼牌可以 假咪不行？ 都不会胡的东西跟几台有什 07/27 13:53
66F：→ fainter : 麽关系 07/27 13:53
67F：推 fainter : 你只要没胡 谁会知道你的牌？ 07/27 13:55
68F：推 fainter : 藏花是因为有玩7抢1 很多人不玩七抢一就是因为摸 07/27 13:58
69F：→ fainter : 到最後一张花的插进牌里的情况 07/27 13:58
70F：推 fainter : 每个人有选择怎麽打牌的权利 你没胡人还要验牌的举 07/27 14:00
71F：→ fainter : 动我无法接受 07/27 14:00
72F：推 Linethan : 请问什麽叫假眼牌？眼牌就是我要起来看别人的牌， 07/27 21:21
73F：→ Linethan : 那假眼牌是说我喊眼牌但是不看人牌吗？ 07/27 21:21
74F：推 Linethan : 选择打牌的权利跟作假有一样？你都知道咪机的意义是 07/27 21:24
75F：→ Linethan : 早听牌了，没有听牌就是没有咪几，没咪几也要喊咪几 07/27 21:24
76F：→ Linethan : ，这也算权利哦？ 07/27 21:24
77F：推 Linethan : 我也无法接受保护权利可以保护到作假去 07/27 21:26
78F：→ fainter : 我没胡你怎麽可能知道我的牌？ 你是赌神吗？ 07/29 15:01
79F：→ fainter : 另外眼牌跟咪几是两回事 你咪几可以坐在原位不要起 07/29 15:02
80F：→ fainter : 来看牌 我就不收你眼牌 07/29 15:02
81F：→ fainter : 你咪几以後起来看别人的牌还不付眼牌 我无法接受 07/29 15:03
82F：推 Linethan : 你说到重点了 没胡怎麽知道你的牌？所以只好规定摊 07/29 23:20
83F：→ Linethan : 开来验牌啊。 07/29 23:20
84F：→ Linethan : 你也知道咪几跟眼牌是两回事哦？那还拿咪几跟眼牌 07/29 23:21
85F：→ Linethan : 扯在一起讲是哪招？混淆视听？ 07/29 23:21
86F：→ fainter : 我验牌验到我没听会怎样？要包吗？ 包要算八台吗？ 08/01 15:45
87F：→ fainter : 我又没胡到人？ 没胡的牌为何要验牌？ 08/01 15:45
88F：→ fainter : 那下次只要违规就包 大小相公包 喊碰包 你的处罚就 08/01 15:48
89F：→ fainter : 是包？ 08/01 15:48
90F：推 fainter : 我听什麽牌凭什麽给你看 我胡你吗？ 08/01 15:49
91F：→ fainter : 理论上来说你并不会知道别人的牌 别把你平常别人给 08/01 15:50
92F：→ fainter : 你看这种施舍 当作是一定要给你看 08/01 15:50
93F：推 Linethan : 当然是先规定要罚了，才需要验牌啊；如果规定不罚， 08/02 00:39
94F：→ Linethan : 那当然不用验。这因果关系你到底看懂没有啊？一直 08/02 00:40
95F：→ Linethan : 倒果为因的意义是？ 08/02 00:40
96F：推 Linethan : 如果规定了假咪要罚，那就凭这个规定验牌，懂了吗？ 08/02 00:42
97F：→ Linethan : 不想被验就不要喊咪几啊 08/02 00:42
98F：推 Linethan : 如果规定假咪不用罚，你放心，没人会跟你争要不要 08/02 00:44
99F：→ Linethan : 验牌 08/02 00:44
100F：→ fainter : 你都说规定了 上面解释那麽多干嘛？ 08/12 18:04
101F：→ fainter : 讲好就好 08/12 18:05
102F：→ fainter : 我家玩美国麻将换15张 50张以内都有咪几 08/12 18:05
103F：推 Linethan : 现在本来就是在讨论规定啊 08/13 05:33
104F：→ Linethan : 你家的规定也挺有意思的，感谢分享 08/13 05:34
105F：→ fainter : 战这种规定 就跟战migi是四张还是八张一样没意义 08/13 13:46
106F：→ fainter : 就是没规定没胡牌还要验牌 凭什麽我给你验 08/13 13:47
107F：→ fainter : 如果我喊migi没胡 我推到海底 你怎麽验 08/13 13:48
108F：→ fainter : 如果我是真的migi 没胡够闷了 凭什麽给你验 08/13 13:49
109F：→ fainter : 所以我真的没打过没胡还要开牌给验的 08/13 13:51
110F：→ fainter : 本文大大的意思我也大致了解 08/13 13:54
111F：→ fainter : 如果连庄的情况对庄家来说不太平衡 08/13 13:55
112F：→ fainter : 但是前提是你"知道"对方假咪 08/13 13:55
113F：→ fainter : 可是重点是你不会知道 08/13 13:56
114F：推 Linethan : 你要是觉得战规定没意义，那何必来讨论咧？这文不就 08/13 14:54
115F：→ Linethan : 是在讨论规定的吗？你有没有打过这种规定好像没什 08/13 14:54
116F：→ Linethan : 麽关系吧？ 08/13 14:54
117F：推 Linethan : 我已经解释了为何要验牌，原因就是规定假咪要罚，这 08/13 14:56
118F：→ Linethan : 是很自然的逻辑嘛，当然是先讲好了要罚才需要验牌 08/13 14:56
119F：→ Linethan : 啊 08/13 14:56
120F：推 Linethan : 你若觉得假咪不用罚，那就直接说就可以了，直绕着 08/13 14:57
121F：→ Linethan : 验牌打转干嘛？要是说好假咪不用罚，你要给我验牌 08/13 14:58
122F：→ Linethan : 我还嫌麻烦咧 08/13 14:58