作者OuterLander (男爵大大)
看板MJ
标题Re: [讨论] 几个牌例讨论
时间Wed Jan 17 22:02:38 2018
※ 引述《x07jaxcool (HI)》之铭言：
: 想了几个常见牌例，想听听版上高手的意见，
: 虽然一把牌没有绝对的打法，但学到不同思路，都是帮助
: 以下牌例假设是牌局初期，无任何一家听牌，海底也都没有参考价值
: 以自己进牌、吃牌、抢听为考量
: 想请大家分析，你会打哪张，以及具体的原因与建议
: (1) 手牌 123万5678万 135饼89饼 26条 中中中
: 假设摸了两三轮都是废牌大字，一直维持此形状，会打孤张的2、6条，还是拆89饼？
这牌搭子不够，26s会继续留着靠搭，会打8m
虽然损失好搭的可能，但26s打任何一张那边的都留不住
: (2) 手牌 123万678万 35饼 2457条 中中中发发
先打2s，7s有大挂的变化，再来就是兼顾防御。
而且前期没情报下先打数牌就是软。
: (3) 手牌 123万678万 4677饼 66条 中中中发发
4p才是最大机率，可以吃58m，碰7p,6s跟发
拆6s就无法碰6s，只能进57p跟发
: (4) 手牌 258万孤张，其它都是好搭
好搭是满六搭还是没有?满了就先打5m
还要靠搭就等上下家看打过什麽再考虑。
: 以下牌例是牌局中後期。
: (5) 听牌时，原本89饼，摸进6饼，69饼前轮都有人打，会舍哪张？
中後期基本上跟着当巡出现的打
除非自己或上家连庄，就摸打6，可以钓牌或是喂下家
下家连庄就打9
: (6) 听牌时，原本46饼，摸进7饼，47饼前轮都有人打，8饼已现3张，5饼未现，舍哪张？
4无疑义，打过4的人起始手牌很可能没5，还有得你摸。
: 如果以我自己而言
: (1) 我会打26条，原因是手牌已可视为6搭了，但这个思路的缺点是
: 一旦你连续打出这两张牌，聪明的对手几乎可以判断你不要任何条子
: 到了後期，摸任何一张条子，也都可能是枪牌，却只能忍痛舍出（假设没下车）
: (2) 我会打2、7条，因为觉得36是同搭，要等两次机率不高。
: 另一个思路是，如果拆35饼，摸进条子都会让牌型更美
: (3) 很尴尬，应该会拆6条对，但下一手若上家给8饼，又没办法吃，吃了更丑。
: (4) 以机率而言，打5万，因为摸进12346789都能迅速凑搭。
: 舍28的话，只有7门能凑搭（其实只差1门牌）
: (5) 以前会舍9饼，现在会打6饼，打6饼快摸快舍，可以营造不要饼子的错觉，
: 摸进6又舍9，感觉大家就知道你是听饼子
: (6) 我会打4饼听58，但很常这种牌，到了後期都没自摸时，因为牌都现得差不多
: 就没有人会打深张5饼。这种牌，有些人会舍7饼，因为8饼没事，5饼就顺利胡出中洞？
: 以上再麻烦高手指点，谢谢
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1F：→ visorkk:比在中国好就是了 看看倒楣的班禅传承 被逼还俗还被恶搞01/31 20:46
2F：推 xyz4594:到大肚子01/31 20:47
3F：→ visorkk: 转世^01/31 20:48
4F：→ skinskin009:在印虽然自由受到限制 但印方只是防他 中共会想控制他01/31 20:49
5F：→ xyz4594: 的性行为01/31 20:50
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1516197762.A.A7C.html
6F：推 x07jaxcool : 感谢大大意见，学习罗 01/17 22:18
7F：→ chctonagisa : 第一个跟我想法不一样 我也是觉得要再靠一搭 可是 01/19 09:13
8F：→ chctonagisa : 打八万损的是三到九万的靠搭 二条只损一二三条 01/19 09:13
9F：推 great1978 : 二条是损1234条 靠3成23双头是美搭 其余还好 01/19 10:04
10F：→ great1978 : 5678除靠4成中洞搭 58成对对搭之外 其余都是双头搭 01/19 10:05
11F：→ great1978 : 甚至靠4成45678成要369的三头搭 展性好太多了… 01/19 10:06
12F：→ great1978 : 另外此牌例少一搭是少眼 所以靠58成眼 也算进牌 01/19 10:07
13F：→ yuki921 : "这牌搭子不够，26s会继续留着靠搭，会打8m" 01/22 23:22
14F：→ yuki921 : "虽然损失好搭的可能，但26s打任何一张那边的都留 01/22 23:22
15F：→ yuki921 : 不住"... 01/22 23:22
16F：→ yuki921 : 自己不会觉得这段话逻辑上存在缺陷吗? 01/22 23:23
17F：→ OuterLander : 考量不要缺门罢了，如果可以讨论缺门到底会不会有影 01/23 00:14
18F：→ OuterLander : 想我很乐意 01/23 00:15
19F：→ OuterLander : 序盘缺门 01/23 00:15
20F：→ yuki921 : 来来来 我相当期待,你就这把牌有关缺门影响之高见 01/23 01:49
21F：→ OuterLander : 我是问你的意见 01/23 01:53
22F：→ yuki921 : 我的意见就是打2条啊,理由的话g兄已经说得颇完整了 01/23 02:04
23F：→ yuki921 : 你的考量"26s打任何一张那边的都留不住" 01/23 02:05
24F：→ yuki921 : 但打2s,进5s还是留得住啊~ 01/23 02:06
25F：→ yuki921 : 反过来说,打8m,万子那边也都留不住,不是吗? 01/23 02:06
26F：→ yuki921 : 用留不留得住,来作为打8m的立论基础,我觉得颇趣味 01/23 02:11
27F：→ yuki921 : 所以如果要说是因为考量缺门影响,我是还蛮愿闻其详 01/23 02:12
不好意思，我的"那一边:指的是条子的大挂或小挂。打2，留不住1~3，这样。
致於避免缺门，主要还是兼顾防御的考量，避免留不住，
避免让敌人知道你地缺，避免打的太甜。
28F：→ yuki921 : 所以跟缺门到底有没关系??不是你提的吗...... 01/23 21:28
29F：→ yuki921 : 打2条,留不住1~3条而已,那打8万??? 01/23 21:29
要不要在看一下上面回文？
我再举例，打8m烫7m，此时选择打s的话如果已知三家真的都不要万还可以用吃的来造搭
打2s烫123s大概就只有摸打的份，也没有吃牌造搭的选项
看来我们对於一些名词的认知有点差异，真是抱歉。
30F：→ yuki921 : 看上面回文???拜托可以讲清楚一点吗??? 01/23 23:37
31F：→ yuki921 : 你说的避免缺门,主要兼顾防御考量,避免留不住?? 01/23 23:38
32F：→ yuki921 : 但打8m也是有留不住万子挂的问题,所以这不成理由啊 01/23 23:39
33F：→ yuki921 : 避免让敌人知道你地缺?打2条敌人会知道你地缺??? 01/23 23:39
34F：→ yuki921 : 打8m烫7m,此时再来选择打s,那麽为何不一开始就打s? 01/23 23:40
35F：→ yuki921 : 很明显打8m就是比2s更容易烫啊...很难理解吗? 01/23 23:41
36F：→ yuki921 : 我觉得不是名词认知差异的问题 01/23 23:42
37F：→ yuki921 : 打8m或2s,依原波"以自己进牌、吃牌、抢听为考量", 01/23 23:43
38F：→ yuki921 : 我是认为这算麻将初阶理牌的基本功 01/23 23:43
烫到时的处理可能性有差，以上。
39F：推 great1978 : 我是不知道原po的想法 不过我有个朋友也很拍缺门 01/24 08:19
40F：→ great1978 : 他担心的是 这一门缺了 上家一直打这一门盯他 01/24 08:19
41F：→ great1978 : 所以有时会为了 牌的多样性 丧失了最大机会的打法 01/24 08:20
42F：→ great1978 : 其实我是觉得 真的是想太多了…不要怕人盯。 01/24 08:21
※ 编辑: OuterLander (140.109.55.236), 01/24/2018 14:04:19
43F：→ yuki921 : 看来是凹不下去了呢~ 01/24 20:22
44F：→ yuki921 : 或许这就是你所谓常做较优的选择吧lol 01/24 20:23
https://tenhou.net/2/?p=1235678m13589p26s
结果按计算机发现才差三张
关键点是什麽?是因为这牌其实比较缺眼睛 26S跟58P都一样是拿来靠眼睛的
把时间拉长来看就是兼顾攻击与防御 开局无情报下留着条子就是一种避险
45F：推 great1978 : 楼上…你…… 大家都是常讨论事情的版友咩 01/24 22:39
※ 编辑: OuterLander (140.109.55.236), 10/31/2018 13:50:09
46F：→ yuki921 : 只看下一张有效牌差三张，却不看可能靠到的好型? 02/25 18:04
47F：→ yuki921 : 5678万可能兜到的搭，跟2条可能兜到的搭比起来 02/25 18:06
48F：→ yuki921 : "再次张"也就是下下张有效牌的机率呢? 02/25 18:07
134578 索共 24张的变化与
34679 万共 17张的变化
说实在的，可以美到哪里去?通常只有软而已，让别人知道你某一门很长，还有某们缺门。
随便靠一张来都胡死你，只是你没遇过会这样读牌的人。
当然，你气旺，你下家弱，你上家不盯牌，你就尽管这样打，我也不反对。
如果上家连庄，我当然打6条。但不要说的好像别人是白痴一样。
※ 编辑: OuterLander (140.109.55.236 台湾), 11/09/2020 18:26:44