※ 引述《OuterLander (男爵大大)》之铭言： : : 值得一提的是,看过非常多人爆搭不直接拆搭,反而先去搧扁, : : 在我看来落於下乘(除非有其他考量),因为到头来还是要拆~~~ : 这部份刚好就是许多台麻老手的通病，把处理手牌的其中一种方法当作唯一最佳的打法。 : 在满足快速原则的状况下，拆搭或先煽壁应该都是可以申论的东西。 : 拆搭部分的探讨我在这边现丑一下 以下的探讨,看不出先拆搭vs先搧扁的申论意旨~ 原文的括号里提到,当有其他重要考量因素时,我自己也是会先搧扁的, 但这边牵扯到可纳入考量的变动因素太多, 像是为吊牌、为做牌、为仙桃牌,想要进攻或防守,都有可能造成影响, 所谓"唯一最佳的打法",我想是言重了~~~ 以前练功跟教学时,就从一家自己随便拿16张牌开始摸打, 没有其他三家,看如何把这16张打到最快听,进而求听好, 这是我认为从新手升级到初阶比较有效率的方式, 当只考虑快速原则,不考虑其他因素时,我觉得搧扁不是好选择, 以实例来说明的话, 起手1145万 13677筒 34668条 东东 首巡摸东後何切? 如果去搧扁,就算进2筒,也还是要再拆; 如果进1或3筒,这牌搞不好还会越打越长...... 蛮想请教,在单纯快速原则下,先搧扁的立论依据? : 有一种很重要的细节叫做看似等价的状况的选择 : 好比有两个边搭/中洞/或对对要拆 : 基本上我到目前为止只看过蒙着眼拆的玩家 撇开边搭不说,中洞如13 vs 68;对对如东东 vs 77,看似等价来说, 不考虑防守选一个拆时,你只看过蒙着眼拆的玩家?! 那我也不知该怎麽说你的麻将圈子,呃颇有意思~omosiloi : 事实上如果你能够知道哪边剩余张较多来拆(大原则当然是张数，不赘论) : 那你就赢过那些蒙着眼睛拆的人。 : 甚至有时候还会发生边搭大於双头的状况， : 当然不会每把都有这样的选择，但是你能不能知道什麽时候该这样选呢？ : 特别是如果你真的很常打，那没把握到这种状况带来的损失是多少？ : 因为不愿意去思考这个层次，所以很多人还是持拆搭无师傅论。 说真的,牌力跟价值, 我以为算是初阶的基本功...... : : 如果有人说某某断牌准确度八九成以上,我个人是相当存疑, : 这部分就是tricky的地方，或是老手为什麽会停在老手的关建之一。 : 断牌的结果往往会到100%，特别是敌人越不懂得掩饰牌情的时候。 "往往会到100%"? 姑且把你所谓"往往",定义为10把牌里面有6把牌以上, 也就是说10把牌里,你至少有6把牌可以完全准确断出其他家要的牌? 拜托约战让我见识一下~~~ : 如果你之到了要从小细节来确认，那为什麽後面又说出否定断牌的言论呢？ : 我想这可能是原自一种人性的问题，姑且称之为侥幸性。 我不是在否定断牌这件事, 而是提醒有些爱自以为断牌的牌友, 乱下车或许不如冲到底, 我以为大家都看得懂...... : 阁下打牌打那麽久也应该有遇过这种状况，就是一照了自己收集的情报推断 : 某张牌应该会放枪，衡量赔率之後理不应打，但是因为某种原因还是打 : 在实务上，这样的结果当然是有可能放枪，也有可能没事。 : (注意，理性的选择下也是有可能得到好的结果或坏的结果) : 但人总是会记得自己想记得的事情，特别是在不理性的冒险之後得到的好结果 : (胡牌或自摸，或挡摸，特别是挡摸这个概念) : 所以久而久之就成为断牌无用论的一种概念基础，所以自然长期下来无法获利。 : 反之不会放枪，应该打的牌，或甚至拆搭取舍等等，有太多例子都是一样的缘由。 : 只能说愿意花心力去做真正的统计与分析的人真的太少， : 毕竟谁都不愿意轻易的下苦功吧。 这部分提到的选择性记忆,我基本上可以同意, 但是拿poker来说,online poker是可以用工具来做一些辅助统计分析的, 我个人几百万手牌的结果就是实际输赢低於预期获利(低不少), 亦即依我打牌的风格逻辑等,照数学来说理应要赢多少, 但现实面我就是很常在领先时被超车(而并非我只记得坏的结果), 换到麻将大概可以用"三个洞听半天,对手中洞一发"之类来比拟, 不知道你是下了怎样子的苦功呢~? : : 因为很常遇到旺家三巡就听牌,除了摄影机、读心术、液晶显影...以外, : 以结果论来讲很常遇到别人望恰好就是有待进步的证明不是吗?难道有人旺一辈子? : 一些拙见在这边分享罗。 是否真的有人可以旺一辈子,我想无从证明, 至少就看得到的来讲,旺三雀或是旺一整晚的人, 我想应该大家都有遇过吧?! 而别人旺不旺,与自己是否有待进步, 搞不太懂这两者间的关联...... -- ◢◣ ▅▅▅▅ ▆▆▊ ▅▅▅▅ ◥◣◢◤ Poker @ 战略高手 PlayingGame █ █▄▄ █ ▊ ▊ ▋ █ ████ ╔─═─═─═─═─═─╗ ◢◤ █▄▄ ██▊ ▊ ▋ █ ▄█▄ ▁ │德州双牌Texas Hold'em │ ◥◣▄█▅▅▅ █ ▊ ████ ▅▅█▅▅ ▕行▏ ║ 世界最流行的poker ║ █ █◢◣● ██▊ ▊ █ ▕家▏ │ 欢迎你的加入 │ ◥◤ █◤◥◣ ◥ ▊ ◥██◤ ◤ ￣ ╚─═─═─═─═─═─╝ --

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