作者gisel (加油)
看板MJ
标题[问题] 这样自摸的方式
时间Fri Oct 13 03:46:48 2017
事件一
前几天打牌的时候
自摸了一张二万 结果翻开的的时候边边碰到了一下牌尺
而我的顺序是摸牌 喊自摸 放自摸牌碰到一点牌尺
後来被上家的说要包
虽然好像很合理但我还是很错愕...
虽然我有听过自摸要不靠不掉
但因为牌特别大 （我第一次打到这麽大的牌）
假设图 牌尺在牌前面
然後自摸的时候放在牌尺前的空间
但因为牌特别大所以翻开自摸牌的时候 碰到了一点牌尺
（手里的还没倒）
可是又已经喊自摸了
所以根本搞得好像不管怎样都要包？
而且其实当下我自己是没有发现的
是後来他们付钱的时候才说
我就觉得很像被阴了QQ
当然一定会有人说放在旁边就好了
但因为我也是第一次打到这种size的
但因为我也是第一次打到这种size的
所以距离上没抓好
所以距离上没抓好
以正常打牌的尺寸 是不会碰到的
因为我平常也都是那样翻牌
我知道算是自己理亏
毕竟还是有敲到
所以我还是有乖乖的一赔三
没人会这麽有同理心的去理解别人的立场
毕竟是要付钱的人XD
好这是事件一
好这是事件一
接下来是事件二才是我真正想问的
接下来是事件二才是我真正想问的
因为有了事件一的前车之监
搞得我之後打牌自摸都很小心翼翼哈哈
这次手里的牌是
二三条 一对眼 四公分是盖起来的
接着轮到我摸牌 看到是小鸟
瞬间心里的想法是god～我自摸了吗？
瞬间心里的想法是god～我自摸了吗？
但因为听了很久 怕胡错
所以我左手把牌打开
而我的右手
从都没有离开自摸牌（立着没翻倒）
而我的右手
从都没有离开自摸牌（立着没翻倒）
确认後马上先翻倒自摸牌 再翻手里牌
确认後马上先翻倒自摸牌 再翻手里牌
以上听叙述感觉很像过了一个世纪这麽久XD
但其实算是一气呵成 只是想把过程还有心里层面描述清楚
所以顺序是这样的
摸牌 把手里的牌打开看 倒自摸牌 倒手里牌
摸牌 把手里的牌打开看 倒自摸牌 倒手里牌
後来他们又说这样自摸不算
所以我才想来询问一下，谢谢。
所以我才想来询问一下，谢谢。
不过针对包这件事情
我对於这个规定一直很不能接受
我觉得除非是恶意或者诈糊出老千
才要包
其它无心之过算相公就好了吧
例如
例如
倒牌的时候 在牌桌上断桥（严一点，这样就不行）
或者倒牌的时候牌掉到地上
就算今天是别人做 我也觉得顶多相公吧
就算今天是别人做 我也觉得顶多相公吧
而且也能有相公两次就要包的这种规定
来防止小人恶意为之
打牌要专心 但也不致於一些无心之过就要包
打牌要专心 但也不致於一些无心之过就要包
又不是炸胡= = 动不动就包来包去
感觉有一种落井下石的概念
人家就已经自摸没办法胡 很惨了
还要包钱给三家 不会收的很心虚吗...
以上只是小碎念 还是得尊重场主规定 谢谢各位
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.13.22.131
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1507837611.A.4F7.html
1F：推 chunyau85 : 好奇为什麽要把牌盖着，多此一举的感觉10/13 05:17
有的人怕推倒，有的人是习惯
2F：嘘 ddgs : 包包包 不管自摸吃牌碰牌都要包10/13 09:34
3F：嘘 ddgs : 包包包 不管自摸吃牌碰牌都要包10/13 09:34
4F：推 blueberrypie: 第二个情形应该是你要先把小鸟翻开，然後打开牌来确10/13 10:14
5F：→ blueberrypie: 认是不是小鸟吧....10/13 10:14
6F：→ blueberrypie: 不过会忘记听什麽你还是不要把牌盖起来好了～哈哈10/13 10:15
因为之前有曾把牌推倒的经验....
所以可以先翻开小鸟，然後在打开手里的牌这样吗？
因为我自认我右手没离开自摸牌
7F：推 yumi1018 : 那我也可以说我诈胡是无心之过，为啥要包 XD10/13 10:42
8F：→ yumi1018 : 而且所谓的自摸不靠不掉，不是说靠了或掉了就是包10/13 10:43
9F：→ yumi1018 : 而且所谓的自摸不靠不掉，不是说靠了或掉了就是包10/13 10:43
10F：→ yumi1018 : 而是说靠了或掉了，就不能自摸10/13 10:43
11F：→ yumi1018 : 你在"不能自摸"的情况下，要把手牌全开10/13 10:44
12F：→ yumi1018 : 你在"不能自摸"的情况下，要把手牌全开10/13 10:44
13F：→ yumi1018 : 那就是诈胡了阿，那不包不知道要干嘛10/13 10:44
14F：→ yumi1018 : 自摸靠道或掉了，不要开手牌，打掉，什麽处罚都没有10/13 10:44
诈糊已经是损害到其它三家的权益，所以包很正常
可是不能自摸的情况下是指相公吧？
可是不能自摸的情况下是指相公吧？
像我以上叙述的情况都是正常可以自摸的状况下
掀开手里牌
但因为一些小细节，却被说要包
会让人觉得很莫名奇妙吧
顶多相公，凭什麽要包，又没损害到谁
15F：推 Celery0605 : 1 不用 2当然要 4公分都记不住 还是别盖牌了吧10/13 11:45
想听听看你1不用，2要的想法
想听听看你1不用，2要的想法
16F：推 bullseaworry: 1;2都算是自摸,2你摸的牌又没离手10/13 12:29
17F：→ bullseaworry: 打太小才会要包;打到500/100就都算自模10/13 12:30
这跟金额有差吗？
18F：推 Linethan : 自摸是要不靠不掉 原po的确是不靠不掉啊10/13 13:54
第二点我自认是这样
而且其实我并没有看很久==
而且其实我并没有看很久==
※ 编辑: gisel (101.15.227.34), 10/13/2017 15:06:32
19F：推 allenchen : 1.手牌没开，相公而已。2.自摸尽量要乾净俐落，动作10/13 15:23
20F：→ allenchen : 多就容易被冲康。10/13 15:23
21F：推 allenchen : 确定是自摸牌就直接摊开，摊开了，就算你手牌断桥，10/13 15:24
22F：→ allenchen : 只要不喷出去还是要给算10/13 15:24
23F：推 blueberrypie: 2的部分在不能两段的场你就掰了阿....自摸基本动作10/13 15:42
24F：→ blueberrypie: 不就是摸牌、看到然後翻开，我连立都不会立，没人有10/13 15:43
25F：→ blueberrypie: 任何藉口抓你自摸不算。10/13 15:43
26F：→ blueberrypie: 任何藉口抓你自摸不算。10/13 15:43
27F：→ blueberrypie: 你说你1.摸牌右手摸牌立着2.左手打开四张看听什麽～10/13 15:44
28F：→ blueberrypie: 如果那个场是严格的场，被说不算也不奇怪啦...挺不10/13 15:44
29F：→ blueberrypie: 乾净俐落的。10/13 15:44
30F：→ blueberrypie: 就算你不知道这张是不是自摸，你也是摊开那张牌来後10/13 15:44
31F：→ blueberrypie: 再确认手牌是不是自摸，是了就倒，不是了就看打出去10/13 15:45
32F：→ blueberrypie: 或收进去怎麽处置而已。10/13 15:45
33F：→ blueberrypie: 又不是摸的那张牌摊开了就一定要倒牌XD～10/13 15:45
原来是这样啊！！！
我从来没注意过这种细节
谢谢你，这样以後我知道了
可是话说 就算立着也不影响到什麽吧
更何况我都没离手了
这种规定到底是要干嘛啊啊啊啊啊
这种规定到底是要干嘛啊啊啊啊啊
※ 编辑: gisel (101.15.227.34), 10/13/2017 15:51:59
34F：推 blueberrypie: 我的想法很简单，自摸就是收三家的钱，我今天做到让10/13 15:54
35F：→ mico409 : 因为赌神电影看多了 以为开牌会变梅花3出来10/13 15:54
哈哈这好笑
36F：→ blueberrypie: 三家没话说，谁都无法说我自摸不算。我只要做到这样10/13 15:54
37F：→ blueberrypie: 就好，也不会特别想去探究原因XD。10/13 15:54
38F：→ mico409 : 所以规定一些自认为可以防币的行为10/13 15:55
我知道有的人会有「我不要做出那样的举动就没事了」的想法
但这规定也不是很合理不是吗？
在还没有更能说服人的理由前
我还是认为这种规定是让那些输不起的人钻漏洞
※ 编辑: gisel (101.15.227.34), 10/13/2017 16:21:54
39F：→ ambrose51107: 虽然没离手 但立在桌上 应该不会给算10/13 16:45
40F：→ ambrose51107: 脸书 那麽多场 随便测试ㄧ下就知道了10/13 16:45
41F：→ ambrose51107: 我是说应该啦 不过现在场主说了算 说不定也是ok~10/13 16:46
42F：→ ambrose51107: 跑东场 就场主决 没话说 说怎样就怎样10/13 16:50
43F：→ ambrose51107: 跑不东 有些场上兼裁判就会比较不公平10/13 16:50
44F：→ ambrose51107: 你说规定不合理 对啊10/13 16:52
45F：→ ambrose51107: 敲到 靠到 立着 也一样是那张牌啊10/13 16:52
46F：→ ambrose51107: 但是这是大部分人 比较有的ㄧ个默契10/13 16:52
只要不要太夸张、故意敲牌尺或桌边
其实根本不会怎麽样吧～
而且立着这个手不离 也不会怎样呀
我只是就事论事 想讨论合理的理由
47F：→ knightking : 来到输不起的包场了10/13 17:00
48F：推 cyclohexene : 摸牌 摊开自摸牌 掀开手牌 收钱10/13 17:16
49F：推 cyclohexene : 摸牌 摊开自摸牌 掀开手牌 收钱10/13 17:16
50F：→ cyclohexene : 自摸程序就是这样 哪来这麽多花招...10/13 17:16
51F：→ cyclohexene : 不要每次遇到包就是说输不起10/13 17:17
52F：→ cyclohexene : 怎不想想自己为何要做多余动作呢？10/13 17:17
拜托 又不是把牌拿起来丢来丢去
我是针对比较小的事情提出来讲
这种包 应该不太合理吧
53F：推 Modan : 同意楼上，简单的事情不做，硬要做多余的事情....10/13 18:35
就算如此也不至於包吧
打牌本来就是靠运气跟技巧赢钱
还是靠包赢钱的
54F：推 bullseaworry: 我把摸的牌拿回放前面盖着再摸；一样自摸有算10/13 19:42
55F：推 bullseaworry: 我自摸牌拿在手上看3秒再翻上放下；照算10/13 19:47
56F：→ afdm1234 : 『自摸程序』要去哪边看10/13 20:59
57F：推 Linethan : 自摸牌不能靠进手牌是有理由的，理由就是避免你是过10/13 21:10
58F：→ Linethan : 水自摸於是宣称是自摸另一张牌10/13 21:10
59F：→ Linethan : 至於原po遇到这些状况，我真的想不到有什麽理由了，10/13 21:11
60F：→ Linethan : 除了「防魔术师」以外10/13 21:11
我是还没听过有魔术师或出老千的
真的有人听过吗 分享一下～～
61F：推 XXPLUS : 理由就是趁机发财啊，没交情的就拼命抓，多赚几百也10/13 23:02
62F：→ XXPLUS : 爽10/13 23:02
这样真的让人很无言呢
就好像捡别人的东西还人家
别人还赖你偷窃的感觉
比喻的不是很好
我只是想表达
动不动就要包的人不觉得拍谢吗
※ 编辑: gisel (49.218.80.239), 10/14/2017 01:50:05
63F：→ ambrose51107: 实务跟理论 是有差异的 10/14 02:39
64F：→ ambrose51107: 对啊是不会怎样啊 怎样也无法换牌啊 10/14 02:39
65F：→ ambrose51107: 但是去跑场 就是不给算啊 10/14 02:39
66F：→ ambrose51107: 脸书随便找个1/3、2/5、3/5 要东的 10/14 02:39
67F：→ ambrose51107: 自摸敲到有声音 几乎不会给算 10/14 02:39
68F：→ ambrose51107: 你问场主 大概也是说以前人这样规定防弊之类的 10/14 02:39
69F：→ ambrose51107: 这就实务啊，除非你自己开场 10/14 02:39
70F：→ ambrose51107: 规则 你想怎麽订都可以～ 10/14 02:39
71F：推 XXPLUS : 老实讲，麻将这种东西是场主地利最大，道具是你的、 10/14 16:30
72F：→ XXPLUS : 场地是你的，要动手脚基本上没门槛，上门来玩的牌咖 10/14 16:30
73F：→ XXPLUS : 都不防你用透视麻将、磁控电动桌、作弊骰子、WIFI针 10/14 16:30
74F：→ XXPLUS : 孔摄影机了，你却天天在防牌咖说是怕有人变魔术？ 10/14 16:30
75F：推 evilwyh : 你在说什麽？我是牌咖也会怕别的牌咖啊.... 10/14 21:05
76F：→ XXPLUS : 所以你只怕牌咖变魔术，却不怕场主动手脚？ 10/15 04:47
77F：→ XXPLUS : 这份安心感是哪来的？ 10/15 04:48
78F：推 yumi1018 : SB 10/15 17:42
79F：推 XXPLUS : 87 10/16 03:08
80F：推 mildmiro : 1.2我都会给算，但2个情况都是可以避免的。就尽量吧 10/20 08:51
81F：→ ghostpony : 就是单纯输不起的心态才要人包拉。但你还是练好再去 10/28 22:19
82F：→ ghostpony : 面打才不会有争议。基本上老练的都不会犯这种错误。 10/28 22:19
83F：推 Edwards520 : 就无聊又输不起啊 无聊理由一堆 11/22 04:30
85F：→ ey123456 : sQ1TY 11/12 19:34
86F：→ ey123456 : 看到2分16秒就好 11/12 19:34