作者yumi1018 (哪来那麽多伪君子)
看板MJ
标题[闲聊] 调查一下
时间Tue Sep 26 17:59:58 2017
今天在某社团看到有趣的东西，来调查一下这边版友的情况
我尽量把问题陈述详细一点，免得有鸡同鸭讲的情况
"牌局进行中，有人眼牌，所以本家的行为都会有人看到
(所以不要说什麽没被抓就没事)
本家已听牌，手牌 二三万，二三四桶，七七七条，东东
下家打七条，对家要吃，本家把七条杠掉"
特别请注意，这边"不是问杠七条之後可不可以自摸"
这边"不是问杠七条之後可不可以自摸"
这边"不是问杠七条之後可不可以自摸"
而是社团中有不只一个人说，"听牌之後，明杠七条"这个动作要包
(其实我在PTT也看过这样的说法)
来调查一下这边有多少人也是这样认为
如果有的话，请跟我说一下你觉得要包的理由？
--
1F：→ vioianote:我刚刚很努力的要找怎麽删= =结果马上就被发现了...09/24 17:05
2F：→ vioianote:谁可以教一下吗><09/24 17:05
3F：→ yuan860721:XDDDD 按d就可以删掉了啊!!~09/24 17:05
4F：→ vioianote:d09/24 17:06
5F：→ vioianote:= =09/24 17:06
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.110.48
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1506420001.A.F83.html
※ 编辑: yumi1018 (211.20.110.48), 09/26/2017 18:02:32
6F：推 mutzy52000 : 包个毛，搞不好一四万没了我想转听单吊也不行？ 09/26 18:20
7F：推 cc001225 : 为什麽听牌不能明杠？我想转+挡人前进不行吗？ 09/26 18:38
都不要问我"为什麽"喔。我就是觉得这个说法蛮奇妙的。所以来调查看看 XD
8F：推 sdp9338 : 听牌後明杠不能自摸 不代表听牌後就不能明杠 这是 09/26 18:48
9F：→ sdp9338 : 两回事 09/26 18:48
10F：推 aa29824306 : ㄧ堆南部人 都说 听牌就不能吃碰杠 有够怪阿 09/26 18:55
不要战南北~ XD
11F：推 bullseaworry: M那个人要不要洗洗眼睛 09/26 19:45
12F：推 flubug1231 : 我只是不理解，有人眼牌的状况下，眼牌的人才知道 09/26 19:52
13F：→ flubug1231 : 谁谁谁听牌了。所以笔者的问题，是架构在“有人眼牌 09/26 19:52
14F：→ flubug1231 : 的前提之下”才能成立；反之，没人眼牌，就不会知道 09/26 19:52
15F：→ flubug1231 : 谁谁谁听牌了，更不会有听牌後听牌者不能碰杠牌的奇 09/26 19:52
16F：→ flubug1231 : 妙逻辑发生。那麽，为何要赋予眼牌玩家这样的权利呢 09/26 19:52
17F：→ flubug1231 : ？那没有人眼牌，听牌者又能碰杠牌，这样矛盾的状况 09/26 19:52
18F：→ flubug1231 : ，是没有办法解决的吗？ 09/26 19:52
你走入逻辑的误区了，有人眼牌与否，跟规则没有关系
眼牌只是一个观测的手段
举例来说
小明在一个十字路口闯红灯，然後被感应摄影机照到了
所以小明被开罚单缴了1800元
小华在另一个十字路口闯红灯，那个路口没装设感应摄影机，
当时也没有人目击小华闯红灯，所以小华没有缴罚金1800元
小华没有被开单，这代表"闯红灯"是合乎交通规则的吗？ NO
只是没有人发现他闯红灯而已
同样的逻辑，"有人眼牌"代表这个路口有摄影机，你犯规，会被抓到
"没人眼牌"代表你犯规，不会有人知道
但是这跟"有没有犯规"本身，没有关系
犯规的事情，不管有没有人眼牌，都是犯规
只是常常在讨论很多情况的时候，都会有人说"没人会发现，所以没关系"的论调
所以本篇直接说有人眼牌，一定会被发现，以简化讨论好了
19F：推 OuterLander : 免包 09/26 20:12
20F：→ XXPLUS : 只有眼牌才抓得到的犯规，有存在的必要吗?? 09/26 20:25
21F：推 OuterLander : 过A胡B 不用眼牌也抓的到啊 09/26 20:27
22F：→ OuterLander : 同巡\ 09/26 20:27
23F：推 x07jaxcool : 不用包，听牌明杠违反哪个规则啊？ 09/26 20:34
24F：推 flubug1231 : 我会这样提问的理由是，“听牌者可碰可杠”这件事 09/26 20:47
25F：→ flubug1231 : 并不违规。会不会是年底了警察又缺业绩了 09/26 20:47
26F：推 tbmaker : 没听过这规则 也觉得不用包 09/26 20:51
27F：推 yuki921 : 要不要顺便调查一下调碰~也蛮多人觉得不行的样子 09/26 21:02
什麽是调碰
28F：→ XXPLUS : 别家听牌之後碰杠，你不眼牌要怎麽抓?? 09/26 21:02
29F：→ yuki921 : 个人觉得都不用包 09/26 21:03
30F：推 rex333214 : 包大人超多...想转牌不行吗... 09/26 23:11
31F：推 yuki921 : 听牌状况下碰将打坎 09/26 23:36
32F：→ yuki921 : 23 99 东东东,碰9打东这样 09/26 23:37
会说不行的，理由(如果有)大概就跟我问的听牌不能明杠一样啊 XD
※ 编辑: yumi1018 (1.160.208.63), 09/26/2017 23:47:58
33F：推 yuki921 : 是啊我想说性质类似 可以合在一起统计一下~ 09/26 23:51
34F：推 w10211 : 觉得可以杠，你又没眼牌看别人的 09/27 01:13
35F：推 blueberrypie: 包什麽…… 09/27 08:55
36F：推 ssslllyyy : FB一群跳针的人... 09/27 11:06
37F：推 cool34 : 好像有听过听牌不能明杠+1 但不确定原因是什麽 09/27 12:39
38F：推 funliung : 包小小小 09/27 12:43
39F：推 Doti : 这要包？我爽乱杠挡人前进不行吗？ 09/27 13:36
40F：推 shring : 我想不出来有任何听牌还不能明杠的理由 想转手顺啊 09/27 13:46
42F：→ aa29824306 : 顺便问ㄧ下 听牌明杠 杠上摸花 09/27 14:26
43F：→ aa29824306 : 下一张又摸是自摸张 这样可以哦@@？ 09/27 14:27
44F：→ aa29824306 : 是看靠北版 有人这样说 09/27 14:27
45F：推 yuki921 : 我是认为不行~回了几篇但靠北板太容易开花了orz 09/27 20:00
46F：→ aa29824306 : 我是觉得不行 第一次听到 超瞎 09/27 21:16
47F：推 gymir : 明杠後你还是要过水才能自摸啊，摸花没又过水 09/27 23:50
48F：推 ewnhoo : 听牌後，杠牌转章，是允许的。至於回文中提到明杠别 10/05 19:02
49F：→ ewnhoo : 人的牌後摸牌就必须丢一张出来，是不可能还能算自摸 10/05 19:02
50F：→ ewnhoo : ！ 10/05 19:02
51F：推 Jayson21128 : 基本上眼牌这规矩不该存在 台麻特色吧 还有台麻 10/17 14:36
52F：→ Jayson21128 : 一堆陋规导致各种解释似乎都通又好似不通 上家不 10/17 14:36
53F：→ Jayson21128 : 能杠 听牌不能杠 杠了不能胡真是麻将界奇杷规矩了 10/17 14:36
54F：→ Jayson21128 : 无解 在没有唯一规矩定出前这类争议永远无休止 10/17 14:36
55F：→ Jayson21128 : 还是老话一句 赛前讲好 有怪事就从一而终 根本不 10/17 14:36
56F：→ Jayson21128 : 用讨论 每每都是没有唯一解 不是吗？ 10/17 14:36
57F：→ yumi1018 : 就是没有惟一解我才来问阿不是吗 XD 10/17 16:35