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※ 引述《lostbook (笑有出头天)》之铭言: : 大家好 : 今天刚遇到这个问题 : 有人摸了一张牌然後不确定是不是自摸,所以先离开手把牌盖着放旁边 : 然後看了手里牌一下子确定是後就先双手翻开手里的所有牌 : 最後再翻刚摸起来放旁边盖着的自摸牌 : 结果其中一位就说这样不算自摸 : 说要先翻自摸牌再翻手里牌才算 : 不过我个人是觉得先翻手里牌或自摸牌都没差,意思都一样 : 反正自摸牌没放进手里牌就好 : 因为那自摸的那时输钱,我有赢,所以就算算自摸其实我无所谓 : 但其中那位说规矩就是这样,不能算自摸 : 所以我想请问一下各位高手 : 这种情况倒底能不能算自摸? 先说结论:个人偏向不算 理由就是单纯防弊。 首先厘清,本例跟什麽两段式或敲到牌尺等不能相提并论。 很多人说自摸不掉不靠都可以算,我会说这只是大原则, 就像很多人说:解除过水是打出一张非胡之牌,也不尽如此。 若仅谓自摸牌不掉不靠都可算的话, 我右手摸牌交到左手然後开牌,算不算? 眼牌时在别位摸牌然後带回本位开牌,算不算? 摸进来拿到桌下再拿到桌上开,算不算? 至於如何作弊? 就像魔术(我外行)大概不外乎道具、搭档、障眼法, 偷牌换牌都是一眨眼的事, 甚至你盯着都可以换,youtube有单手摸换牌开的影片~ 还有"贴膜"的,怪招是层出不穷的... 所以摸牌回来盖着,是不是要趁别人不注意时换掉自摸牌或手牌? 不要以为牌盖着又不会变... 把牌盖着先去开手牌时,不知多少挡视线的机会了~ 当然规矩一回事,人情也是一回事, 在普通场合跟信任的人打牌,什麽规矩都可以放松,这就无讨论实益了~ 我自己的话,若跟陌生人打牌遇到这种状况, 先问场主怎麽说, 要一律给算、这次算下次包(丑)、包、其他, 当下都可以接受,只是会更特别注意该家的动作! 再判断是否继续打~ 台麻输赢在自摸跟连庄,基本上摸一把等於胡三把, 导致对自摸的要求、限制比日麻港麻高, 而要求、限制也可以考虑是否合乎比例原则, 所以像敲到牌尺、二段式(未离手)等, 我认为没有严格限制的必要性~ 但本例情况既有作弊的操作空间, 而要求限制"不能做这个动作,否则自摸不算", 也没有造成多严重的侵害吧? 自摸不掉很难吗?不靠很难吗?自摸牌先亮很难吗?orz ----- 附记: n年前常跑一个在麟光站的场, 场主阿嬷平常自摸会两段式,这没什麽, 但有次就是这样, 中指搓完牌盖下去再拿起来看(两段), 看完又盖下去,看了看手牌整理一下推倒, 再把盖着那张牌(南风!)打开自摸... 大家付钱也没人吭啥~~~ --



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1F:推 Linethan : 这个理由 比起说什麽我跑过的场都怎样怎样 来得有 09/15 00:08
2F:→ Linethan : 说服力多了 09/15 00:09







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