※ 引述《gold97972000 (Miyanaga Saki)》之铭言： : 我想到了一个能够适用各种情况的判断方法，想和各位讨论看看 : 与『过水』相同的道理来检视以下各种情况： : PS:我只看牌理，不考虑个人想法(例如过水、上下车)以及别家想法(例如怀疑作弊) : 一、「胡牌」 : 1.手牌 东东东西西西南南南北北北 5556 万 : 这一巡我摸到7万，但我想拚碰碰胡，所以打7万 : 那这一巡不管哪一家打出 与 自己摸到4.6.7万都"不能"胡，这叫过水 : 2.假设听牌单吊三筒，对家连庄想拉庄家，结果下家打出3筒，放过 : 那这一巡不管哪一家打出 与 自己摸到3筒都"不能"胡，这也是过水 胡牌是为了收钱结束这一局 你的牌型必须要保持听牌，才有资格胡牌 你自己能胡不胡搞出一堆毛结果明明手牌有听却胡不了，那是你的业 正常牌理是不允许的这样，只是因为麻将没裁判，别人也不能随便看你的牌 所以聪明的古人们才搞出"过水"这种解法 你如果是只看牌理的人，可以先研究一下是为了符合什麽逻辑催生出过水 不考虑个人想法(想抓庄啦、想拼自摸啦、不想胡老婆啦、我就是讨厌某家啦) 以及别家想法(干你不胡她专胡我，老子跟你尬上了) 你真的可以发现，过水本身不是规则，它是为了钻某条规则漏洞而衍生的产物 SO，你真的要拿过水来类比吗?? 可以再好好想一想 过水的重点在於可以解释，因为牵扯到立即性的金钱往来，而且是一局的终点 说不定有人听大三元混一色带四个洞就这样被你一个屁胡给拖入坟墓再也没未来了 一个人胡等於瞬间封杀三个人在本局的机会，有一个可能更衰要比另外两个多赔钱 所以若你曾经能胡不胡，而後再胡到，你必须要解释!! 就算你的牌友不介意，你的手牌也要处於能完美解释的状态，别人懒得听就随他 毕竟要是一个不留神，别人发现你听多洞，上一手忽略了一支没过到 还满满的自以为恢复听牌罗，那倒牌收钱就逆转变成赔三家 这叫偷鸡不着蚀把米，这算是解套失败，而非"麻将规定就是这样" 麻将没有规定牌友对你胡牌後的审核到底该有多严 言归正传，谈吃碰： 吃碰是为了拿两支手牌凑别人打到海底的一支为搭 每个人不管是要吃要碰还是要杠，做这个行为的目的就很复杂了 有些人说吃碰杠就是要"让手牌前进"、"离听牌更进一步"、"不然就没意义"! 但仔细想一想，真的是这样吗?? 那恶碰、硬杠，又是怎麽来的呢?? 1223碰2丢1，你只是把孤张2换成孤张3，隐搭变明碰，还放弃一次摸未知牌的机会， 是前进多少了你解释解释?? 是没前进，但我可以额外的不让某人前进XD 如果你只讲牌理， 不考虑个人想法(干我手上两支还看他要吃绝张中洞) 或别家想法(爽耶吃中洞) 那恶碰完是不是要包?? : 二、「碰牌」 : 牌内万字1112345678999下手摸来"发"有点深.我於是打9下家接着下家摸打发. : 我心安了一下.此时…Q1对家打9万.请问我能碰再打发吗? : 答：不行，这一巡舍弃9万，不管哪一家打9万都"不能"要回 : (若自摸9万也不能胡) 碰牌是为了组成三支一样的搭，胡牌则是组成17张合理牌型收工拿钱 道理是不同的 我听9万但把9万摸起来又打掉，不合牌理对吧??但这样打会不会包呢??包个鬼啦 好，继续，我把9万打掉後，下一把又摸9万，我又凑齐了胡牌条件，能胡吗??不行 但是如果只是碰牌，我原本手牌999万，打掉一支9万，下一手又摸到9万 这样我又凑成一暗刻了，请问要包吗??不用 这999一搭，在未来胡牌摊开接受审核的时候，算不算是有效的一搭?? 当然算啊!! 胡牌是别人打不行，自己摸也不行(但不用包，继续痛苦下去即可) 那吃碰呢?? 别人打不行，自己摸成一搭却可以?? 吃上家还要包?? 碰对家也要包?? 还有人要管你是不是某一手345678丢3，下一手拿78吃9，N巡之後 在你胡牌摊开受检的时候，还要追溯你包??死都要证明你曾经拆搭又吃回去?? 这人是有病吗?? : 三、「吃牌」 : 手牌3.4.5条，我打3条，那上家盯我3条能不能吃回来？ : 答：不行，这一巡舍弃3条，不管哪一家打3条都"不能"要回 : (若自摸3条也不能胡) 那如果自己摸到3条，手上的345也不会被其他三家承认是有效的一搭罗? 未来倒牌要包? : 以上 我早说过 过水论无法推导吃碰啦，尤其是自摸过水，更容易发现违和感在哪 -- 扫地僧:[阿弥陀佛~就让天下罪业归我吧!你们要讨拍拍的就一起上，老僧赶着回去扫地!] 独孤求败:[看来今天又是白跑一趟，拜托站好手贴紧，不然满屋子破绽我看得都要吐了!] 石破天:[我最怕这种人多的地方了，要是等下你们又莫名其妙通通死掉的话该如何是好?] 东方不败:[莲亭啊~~你明知道我不喜欢见人，还拉我这来做什麽??..啊!那壮汉好MAN呐!] 金轮法王:[嘿..幸亏今天在场都是生面孔，老夫苦练的龙象般若功总算可以天下无敌啦!] 王重阳:[师弟说最近江湖上出了不少硬爪子，但本人就不信有谁能比家里那婆子更悍的?] --

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