作者yushes920179 (乐冰)
看板MJ
标题[问题] 过水状况剧
时间Fri Nov 4 08:02:41 2016
刚刚跟朋友打麻将，平常也看MJ版，自以为很了解过水，但还是出现意见分歧。
对家手牌: 条99 筒77889 其他皆在门前 听69筒
状况剧开始:
下家打了9筒。
这个对家很天兵，没意识到自己已经胡了，喊吃牌，789筒吃到门前，打了九条。
这时单吊九条。
我上家打完换我，我打九条，对家倒牌。
我的想法是: 自然对家从手里打了9条，那九条在这手内必定是安张，如果你听九条，应
该要解过水才能胡，打九条没有解过水。
上家的想法是: 解过水是打出一张非胡的牌，他过水的那一张是九筒不是九条，那时候也
不是自摸九条，也不是过水九条，所以不需解过水。
版上网友怎麽看? 如果OP鞭小力点，打牌当下真的觉得很怪，对家胡的也很犹豫。
更
-
举个例子 手牌: 九条九条 45678万
吃完3万 打8万 听58
这状况五万给胡吗？
--
Sent from my Windows
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.241.186.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1478217764.A.5FD.html
1F：→ Afei : 对家包111.83.133.215 11/04 08:20
2F：推 osiris7319 : 对家失误变转张，也是要等自己摸入111.82.49.97 11/04 08:24
3F：→ osiris7319 : /打出一张非胡之牌才算解除过水，111.82.49.97 11/04 08:24
4F：→ osiris7319 : 故倒牌要包111.82.49.97 11/04 08:24
5F：推 r2589 : 哪有争议...他打九条胡九条就是包111.240.133.30 11/04 08:32
6F：→ r2589 : 何况他胡九条有故意过下家水的疑虑111.240.133.30 11/04 08:34
7F：→ r2589 : 而且牌剩7张还会不知道自己胡?111.240.133.30 11/04 08:35
8F：→ r2589 : 也太夸张，第一天打牌吗
111.240.133.30 11/04 08:36
人都有累的时候马，我也诈胡过，自摸打出去过啊。
9F：→ kai3368 : 推回去就知道每一张都是可胡之牌36.232.124.65 11/04 08:52
10F：→ kai3368 : 这没甚麽好争议的吧 对家就是要包 36.232.124.65 11/04 08:52
11F：推 Linethan : 9条当然是可胡之牌 当你17张已成71.232.26.156 11/04 09:13
12F：→ Linethan : 胡牌牌型时 打出去任何一张都是71.232.26.156 11/04 09:13
-
我刚想到，如果是这样的状况呢？
手牌: 九条九条 45678万
吃完3万 打8万
58万都不可胡吗？ 可是原本听是369啊
吃牌转听 也过水了 也符合打每支都是可胡牌的说法
-
13F：→ Linethan : 可胡之牌啊 这状况根本毫无争议71.232.26.156 11/04 09:14
14F：推 nockyouout : 对家有事吗…这种解释就是不用过水180.204.38.208 11/04 09:28
15F：→ nockyouout : 的意思啊= =180.204.38.208 11/04 09:28
16F：→ nockyouout : 就没过完水，完全没有争议180.204.38.208 11/04 09:29
17F：推 blueberrypie: 包了阿~没解过水。220.135.22.73 11/04 09:29
18F：推 blueberrypie: 这跟自摸九筒打九条单吊一样啊...220.135.22.73 11/04 09:37
19F：→ blueberrypie: 没解过水，九条打出时也不是非胡之220.135.22.73 11/04 09:37
20F：→ blueberrypie: 牌。220.135.22.73 11/04 09:37
21F：推 Mar1boro : 打九条时听九条，怎麽算过水完成111.249.18.103 11/04 11:18
打完九条才听九条的，他听九筒，没过水九条也没自摸九条，上家认为没有过水不需解。
22F：推 iceman6107 : 包223.138.232.212 11/04 11:30
23F：推 ANDY2006 : 这样可以胡的话，你们牌桌上哪来的42.72.187.143 11/04 11:51
24F：→ ANDY2006 : 安全牌可以跟打42.72.187.143 11/04 11:51
我也是觉得这样怪
25F：推 JayceLai : 打九条胡九条这根本就是不会打牌吧111.70.1.83 11/04 14:06
如果他不是漏胡，是故意要抓我呢，我那天旺到不行，那把还庄家，虽然他是我朋友，我
知道他不会QQ
26F：→ coeric : 那些只会背法条的人呢？101.14.33.105 11/04 14:48
上家就是被规则，我也知道过水规则，当下听完他说过水是过九筒，完全无法反驳，最後
给算。
27F：推 prs019024 : 他是电动麻将打习惯了喔....61.63.154.43 11/04 15:28
※ 编辑: yushes920179 (180.177.86.6), 11/04/2016 17:47:24
※ 编辑: yushes920179 (180.177.86.6), 11/04/2016 18:09:32
28F：推 yumi1018 : 你讲得太复杂了。直接把问题简化 211.20.110.48 11/04 18:10
29F：→ yumi1018 : 某家(A)不管做了什麽(吃碰杠摸)打出 211.20.110.48 11/04 18:10
30F：→ yumi1018 : 9条，下家B跟打9条，A胡牌 211.20.110.48 11/04 18:10
31F：→ yumi1018 : 你看过这样的麻将吗..... 211.20.110.48 11/04 18:10
上面状况2 五万能胡吗
※ 编辑: yushes920179 (180.177.86.6), 11/04/2016 18:19:30
※ 编辑: yushes920179 (180.177.86.6), 11/04/2016 18:25:02
32F：嘘 YAN0401 : 大家太给面子了111.241.185.180 11/04 18:22
33F：嘘 Afei : 状况二过水了，但是你还没解过水， 123.205.28.27 11/04 18:34
34F：→ Afei : 倒牌还是包 123.205.28.27 11/04 18:34
35F：→ Afei : 而且跟状况一哪里不一样？ 脑袋在 123.205.28.27 11/04 18:35
36F：→ Afei : 想什麽阿 123.205.28.27 11/04 18:35
37F：推 osiris7319 : 听369不胡3万硬要吃3万改听58，下 175.180.82.229 11/04 19:27
38F：→ osiris7319 : 巡你还是要摸入/打出非58万才能胡5 175.180.82.229 11/04 19:27
39F：→ osiris7319 : 8，至於碰牌转张可参考前几篇的讨 175.180.82.229 11/04 19:27
40F：→ osiris7319 : 论，碰牌转张需要反推比较不容易被 175.180.82.229 11/04 19:27
41F：→ osiris7319 : 抓包，但像你这种的九成被抓 175.180.82.229 11/04 19:27
42F：→ yumi1018 : 状况二完全一样啊 49.217.169.184 11/04 19:54
43F：→ yumi1018 : 你为什麽要执着在吃牌 49.217.169.184 11/04 19:55
44F：→ m122e : 对家打九条的时候 听的牌就已经从69 42.72.169.182 11/04 20:20
45F：→ m122e : 筒 改为9条了 所以没解掉9条的过水 42.72.169.182 11/04 20:20
46F：→ m122e : 故不能胡 42.72.169.182 11/04 20:21
47F：→ m122e : 而且你提的状况 都没有用碰的 其实 42.72.169.182 11/04 20:22
48F：→ m122e : 蛮容易倒推回去 其实没甚麽好争议啦 42.72.169.182 11/04 20:22
49F：嘘 r2589 : 过水定义自己好好解读一遍吧 115.43.76.241 11/04 20:26
50F：→ r2589 : "打出一张非胡之牌" 115.43.76.241 11/04 20:27
51F：→ r2589 : 他刚刚听甚麽一点都不重要好吗 115.43.76.241 11/04 20:29
52F：嘘 ididid31 : 有啥好分歧?甚麽叫非胡之牌!先理解 114.43.10.169 11/04 22:03
53F：推 Linethan : 拜托 你自己都说了要打出一张非胡 71.232.26.156 11/04 22:23
54F：→ Linethan : 之牌才行不是吗? 还纠结什麽啊? 71.232.26.156 11/04 22:24
55F：→ Linethan : 99条45678万 你把3万吃进来後 71.232.26.156 11/04 22:25
56F：→ Linethan : 牌型就是99条345678万 已经胡了 71.232.26.156 11/04 22:25
57F：→ Linethan : 你从一个已胡牌型里丢出去的任一张 71.232.26.156 11/04 22:25
58F：→ Linethan : 全部都是可胡之牌啊 没有任何一张 71.232.26.156 11/04 22:26
59F：→ Linethan : 是非胡之牌 懂了没? 71.232.26.156 11/04 22:26
60F：推 Linethan : 你说打8万出去 8万是非胡之牌吗? 71.232.26.156 11/04 22:36
61F：→ Linethan : 当然不是啊 把8万收进来就胡了耶 71.232.26.156 11/04 22:36
62F：→ Linethan : 所以根本不符合你说的规则啊 71.232.26.156 11/04 22:37
63F：推 blueberrypie: 已经胡牌的情况打出哪张都不是非胡223.137.186.188 11/04 23:42
64F：→ blueberrypie: 的牌…不要闹了223.137.186.188 11/04 23:42
65F：嘘 mico409 : 这是中文不好 不是牌技了~ 36.224.207.181 11/05 00:18
66F：嘘 Mar1boro : 你开心就好，逻辑不好要去学习，不 49.214.192.159 11/05 09:13
67F：→ Mar1boro : 要急着打牌 49.214.192.159 11/05 09:13
68F：→ Afei : 你这种逻辑，给对家胡刚好，好牌咖 123.205.28.27 11/05 09:24
69F：→ Afei : 不要换了 123.205.28.27 11/05 09:24
70F：推 XXPLUS : 所以我说，气势很重要XD 122.116.104.30 11/05 10:08
71F：嘘 a128561299 : 帮补血223.141.196.223 11/05 10:38
72F：推 IRPT001 : 就他要再摸一轮~过自己後才能胡 36.227.115.193 11/05 10:55
73F：→ IRPT001 : 觉得在场的都不太懂XD 36.227.115.193 11/05 10:56
74F：嘘 k28829982 : 这还要问什麽 大家太客气了 36.239.229.187 11/05 12:52
75F：→ knowhile : XD 纯推逻辑不好 114.35.103.224 11/05 13:18
76F：→ www2967 : 简单的说...最好是你打出X 听X 61.219.170.47 11/05 14:55
77F：→ www2967 : 新手也不是这样 61.219.170.47 11/05 14:56
78F：→ www2967 : 其他两家也不会玩吗 这很扯 61.219.170.47 11/05 14:57
79F：→ www2967 : 应该说打出X 马上胡X 61.219.170.47 11/05 14:58
80F：嘘 GVZ : 这..有啥好问 1.34.88.129 11/06 13:21
81F：推 Dicksmart : 这有什麽好状况剧??就包阿 101.8.0.186 11/06 21:26
82F：推 XXPLUS : 这很明显就只背口诀的後遗症啊，想 122.116.104.30 11/06 23:48
83F：→ XXPLUS : 靠吃牌解过水 122.116.104.30 11/06 23:48
84F：嘘 cg9 : .........程度真低的问题 118.171.98.221 11/07 11:51
85F：推 CKBILLY : 根本来乱的,就给他包一次赔三家吧123.110.210.235 11/07 14:25
86F：嘘 craig100 : 打九条同一轮胡九条 你认真？ 111.243.95.85 11/11 22:50
87F：→ craig100 : 这有啥难度 毫无疑问 逻辑掰 111.243.95.85 11/11 22:50
88F：嘘 cc001225 : 这种问题有什麽好问 就是包啊ZZZ 118.161.30.70 11/14 05:31