作者yumi1018 (哪来那麽多伪君子)
看板MJ
标题Re: [问题] 眼牌(其他家)後可否过水?
时间Thu May 19 17:49:30 2016
我们来看几种情形，假设你去一个陌生场，完全不认识ABC
C
A B
你
1. C打8桶，A摸打废牌，你打8桶，A胡
A: 我听很漂亮，本来想拚自摸，可是你跟打只好胡你
2. 你连1，C打8桶，A摸打废牌，你打8桶，A胡
A: 因为你连庄所以我想抓庄
3. C打8桶，A摸打废牌，你打8桶，A胡
A: 过一不过二，只好胡你
4. C打8桶，A摸打废牌，你打8桶，A胡
A: 我单纯不想收C的钱，想收你的钱
不知道版友觉得以上那些状况是"合情合理"的过水呢？
-
举以上例子的原因是要表达，当你能胡牌收钱结束此局，而选择不胡的这个瞬间
你进入一个状态叫做过水，不管你心中的原因是什麽，想拚自摸也好想抓庄也好
对其他家而言，这已经是进入一个不公平的状态了
以前面例子而言，你此局本来都不需付钱，结果因为C能胡不胡导致你必须要付钱
不论C的理由是什麽，这对"你"来说都是不公平的
所以"当能胡牌却不胡牌"这个行为一产生，就已经进入"近似"於作弊的情况
至於要如何解除这个过水的状态
版上主要说法有两种，我们采用最低限度的"打出一张非胡之牌"
这代表什麽意思呢？
代表你要能解释说"我不是故意不胡某某而要胡你，刚刚真的没听牌"
而这样才能解除其他家对於不公平的疑虑
以这样的前提下来看原PO的问题
当有人在你背後眼牌，就眼睁睁看着你明明可以胡了，却不胡
请问你怎麽解释"不是故意不胡某某而要胡你，刚刚真的没听牌"这件事情？
--
1F：→ vioianote:我刚刚很努力的要找怎麽删= =结果马上就被发现了...09/24 17:05
2F：→ vioianote:谁可以教一下吗><09/24 17:05
3F：→ yuan860721:XDDDD 按d就可以删掉了啊!!~09/24 17:05
4F：→ vioianote:d09/24 17:06
5F：→ vioianote:= =09/24 17:06
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.236.37
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MJ/M.1463651372.A.035.html
※ 编辑: yumi1018 (36.228.236.37), 05/19/2016 17:51:47
6F：推 iceman6107 : 其实上家只要不摸打,把牌靠进去再 42.73.50.12 05/19 18:19
7F：→ iceman6107 : 打,用一个刚听的理由就可以了,你也 42.73.50.12 05/19 18:19
8F：→ iceman6107 : 拿他没办法... 前提是没人眼牌 42.73.50.12 05/19 18:19
9F：→ yumi1018 : 没错，这也是拿来解答原PO的问题 36.228.236.37 05/19 18:20
10F：→ yumi1018 : 为何有人眼牌就不可以过水 36.228.236.37 05/19 18:20
11F：推 RealMan : 我已经说了是在可以过水的情况发问 1.173.68.117 05/19 19:27
12F：→ RealMan : 你的回应却还是跟我说不应该过水 1.173.68.117 05/19 19:28
13F：→ RealMan : 等於完全没有办法回应我的问题点 1.173.68.117 05/19 19:28
你有没有思考过，为什麽过水之後要"打出一张非胡之牌"来解除过水？
这就是要跟其他家解释说，我刚刚没有"故意不胡"这回事
如果是允许"故意不胡"，那表示你可以下家放枪8桶，不胡，对家跟打8桶，胡对家
在台湾我还没看过有场是可以这样做的
所以其实并不存在你说的"允许过水"的场
所有场都是不允许的，但是你可以透过"打出一张非胡之牌"来解释
因为没人有知道你摸到什麽，而有个模糊空间可以掩盖掉你刚刚"故意不胡"这个事实
然而，有人在你背後看着你的时候，你无法解释
14F：推 RealMan : 很多场故意不胡抓连大庄的 大家都 1.173.68.117 05/19 19:54
15F：→ RealMan : 过水了 也都会接受 怎麽会说没有这 1.173.68.117 05/19 19:55
16F：→ RealMan : 样的场呢? 1.173.68.117 05/19 19:55
17F：→ RealMan : 你还是在跟我讨论应不应该过水而已 1.173.68.117 05/19 19:56
所以对家连10，你听147万，下家打1万，你不湖
对家打4万，你觉得你可以胡？
※ 编辑: yumi1018 (36.228.236.37), 05/19/2016 19:57:10
18F：推 RealMan : 你还是在问应不应该 而没有解释 1.173.68.117 05/19 19:58
所以"所以对家连10，你听147万，下家打1万，你不湖，对家打4万，你觉得你可以胡？"
※ 编辑: yumi1018 (36.228.236.37), 05/19/2016 20:03:30
19F：推 playqq : 明明解释的很清楚了 49.217.98.65 05/19 22:01
20F：→ lorenzero : 应该说是进入一个令人不爽的状态 202.39.38.251 05/20 06:12
21F：推 lorenzero : 但 赌博性质的游戏 自然行有罪推定 202.39.38.251 05/20 06:16
22F：→ lorenzero : 所以预设"不可能胡不胡" 202.39.38.251 05/20 06:16
23F：→ lorenzero : 基本解决方案是禁止眼牌 202.39.38.251 05/20 06:22
24F：→ lorenzero : 或眼牌禁过水 202.39.38.251 05/20 06:22
25F：推 hikari22 : 本篇逻辑正确很有道理 39.10.195.181 05/20 17:10
26F：推 XXPLUS : 过水对大部分人来说变成规则或代价 114.35.181.179 05/21 18:09
27F：→ XXPLUS : 了，没去想过为什麽 114.35.181.179 05/21 18:09
28F：推 JayceLai : 推这篇223.142.249.207 05/24 13:23
29F：→ yuki921 : 他逻辑好像转不过来= = 123.192.13.99 06/04 03:00