作者oikl1268 (迷路子)
看板MJ
标题Re: [问题] 杠别人的中洞
时间Mon May 18 13:43:48 2015
1F：→ Afei : B是故意的，不过也没什麽错，打牌 111.82.143.166 05/18 10:14
2F：→ Afei : 不就是这样吗？ 111.82.143.166 05/18 10:14
规则上碰杠的确大於吃，就算A有等了几秒才说要吃而B喊杠，B在"规则上"依然没错
但是一定会让其他三人感觉不爽(另两个不一定啦，但是我是A一定会有点不爽就是了)
30/10，不是打身家，只是朋友打牌，说真的没必要恶碰恶杠
而且其实还是要看情况
1.牌一丢出来，A就翻搭出来要吃，这时B喊杠
2.牌已经进海底了，A假溜了、问有没有人要碰或是等了4、5秒才说要吃，这时B喊杠
情况1的话，没啥好说的，A自己要赶火车，摸摸鼻子自己收回去吧
→B在规则上、在观感上都没什麽问题
情况2的话，B就是摆明恶碰了，如果今天A最赢或是已经连了好几庄，可能还好说
可以说是拐气，顶多A可能会小不爽
(如果是这情况，A上来发文，可能就是"赢那麽多，给人家拐一下啊"
、"不要赶尽杀绝"等等)
但原po说B赢钱了还这样搞，只能说"规则上"他没错，可是给人的观感很差
我是其他三家的话，绝不会再和B打牌就是了
30/10而已又不是在打身家，都赢钱了何必还想要对人赶尽杀绝呢？
ps 我没打过赌身家等级的场，打不起，所以不讨论那种场这种打法的问题
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3F：推 yumi1018 : 完全不了解为什麽要不爽 36.226.225.105 05/18 14:27
4F：→ yumi1018 : 大家都是拿钱出来打牌，让你吃中洞 36.226.225.105 05/18 14:28
5F：→ yumi1018 : 等等你自摸，会不收我钱吗？ 36.226.225.105 05/18 14:28
6F：推 yumi1018 : 如果要收的话，我为什麽要让你吃？ 36.226.225.105 05/18 14:30
原po有写说是同学间打牌，你和朋友打牌会这样恶碰？
出去打牌有"打牌交朋友"，也有"打牌拼输赢"
30/10，正常打要输到上千都不一定常见，几百块的事要搞得和打身家一样不讲情面
何必呢？
我自己是打牌交朋友，输赢不过几百块的事，何必搞到牌桌上气氛不开心呢
7F：→ Afei : 原po描述的不就是状况1吗？ 他恶碰 111.82.143.166 05/18 15:02
8F：→ Afei : 你，你也可以恶碰回来阿 111.82.143.166 05/18 15:02
原po只说A已经亮搭要吃，没说A有没有等个几秒或是询问有没有人要碰喔
所以才会说状况1和状况2
9F：推 a12838910 : 我是原po 我既非A也非B 据我所知 是 101.14.6.43 05/18 15:11
是1的话，那就A的问题，自己赶火车亮搭，说不定B本来就要杠，谁知道A要吃中洞
10F：→ Afei : 我宁愿赢了钱拿出来大家吃吃喝喝， 111.82.143.166 05/18 15:11
11F：→ Afei : 也不要在牌桌上心软而输钱 111.82.143.166 05/18 15:11
12F：推 a12838910 : 我是原po 我既非A也非B 据我所知 是 49.216.167.12 05/18 15:16
13F：→ a12838910 : 情况2 那当然整体是合法可行 我的点 49.216.167.12 05/18 15:16
14F：→ a12838910 : 只是 今天如果各位和朋友打30/10 49.216.167.12 05/18 15:16
15F：→ a12838910 : 赢钱了 看到朋友吃中洞 你会故意去 49.216.167.12 05/18 15:16
16F：→ a12838910 : “杠”吗？ 碰我能理解…杠不就很 49.216.167.12 05/18 15:16
和朋友打我不会这样做，出去打我基本上也不会这样做
可能和我只打30/10有关，我觉得这个金额就纯粹打牌交朋友
我恶碰，当下气氛就会不好，遇到个性比较冲、牌品不好的可能还会直接吵架
如果是我被恶碰，我当下可能会笑笑的说：打这麽凶喔~
然後以後就会把对方列为拒绝往来户这样
17F：→ a12838910 : 明显是故意的吗？ 大家讨论就好 不 49.216.167.12 05/18 15:16
18F：→ a12838910 : 想害大家吵架==” 重点是 B杠的当下 49.216.167.12 05/18 15:16
19F：→ a12838910 : 笑笑的 阿抱歉拉 这样… 49.216.167.12 05/18 15:16
20F：→ Afei : 要高调吃中洞，被恶碰也只是刚好而 111.82.143.166 05/18 15:30
21F：→ Afei : 已 111.82.143.166 05/18 15:30
吃牌要亮搭我不知道为啥会说高调啦，如果他只是正常亮搭要吃结果B看到就故意恶碰呢？
毕竟亮搭把吃的牌拿回来，然後打一张出去，也很多人吃牌是这样的流程
不在场我们也只能推测情况，假设A都正常打，被B这样恶碰
我一定会有点不爽啦，会心理OS：你都赢钱了，何必还要这样不给人玩呢？
毕竟是朋友间打牌，结果搞得和陌生人打一样，不用这样吧
22F：→ Afei : A喊吃中洞←不然要拿大声公广播才 111.82.143.166 05/18 17:00
23F：→ Afei : 算高调吗？ 111.82.143.166 05/18 17:00
24F：→ Afei : 你假设太多了，回去好好看看原po文 111.82.143.166 05/18 17:09
25F：→ Afei : 章吧 111.82.143.166 05/18 17:09
原po有讲得很清楚说A有等一下才说要吃牌吗？
我不知道现场情况，就列了两个可能的情形而已，这样假设太多？
而且原PO也写说A要吃牌，把中洞挂翻出来要拿牌回来放，这流程非常正常却被说高调
难道您吃牌不亮搭吗？
26F：推 a12838910 : 抱歉 两位冷静 我没描述好 A就是一 49.215.191.188 05/18 18:00
27F：→ a12838910 : 般的喊吃 然後拿出吃的搭子（中洞） 49.215.191.188 05/18 18:00
28F：→ a12838910 : 接着B看到了 就开杠 对不起我描述 49.215.191.188 05/18 18:00
29F：→ a12838910 : 有误 让两位大大误会 49.215.191.188 05/18 18:00
我是没有误会，就是知道没有描述清楚情况(A到底有没有等)，才会说有两种情况
这样也被呛说假设太多，我也不知道该说什麽了
我是很冷静的在讨论，至少在你楼上开呛前我都很冷静的在讨论这个情况
30F：→ cooool : 我的话就给碰啊～然後之後每张都假 42.73.70.168 05/18 18:03
31F：→ cooool : 吃，超爽的 42.73.70.168 05/18 18:03
32F：→ afdm1234 : 朋友间气氛愉快跟放水是两码子事。 1.34.125.72 05/18 19:45
33F：→ afdm1234 : 在无违规的情况下想尽办法获胜是对 1.34.125.72 05/18 19:46
34F：→ afdm1234 : 对手的尊重。 1.34.125.72 05/18 19:46
只是这样恶碰假吃真的很容易让气氛不愉快啦
如果人家丢牌我等了一下才说要吃，别人等我喊才故意碰掉，当下一定会觉得很无言
(当然像是对方是因为一时不小心没看到，我就算了啦)
所以我才会说规则上没有错就观感不好
(而且这样的动作会被特别叫"恶碰"，表示这样做其实不是很好)
打个30/10打得好像在赌身家，看到拿中洞吃才故意说要杠，这…和朋友打牌不用这麽拼吧
朋友间打牌，大家有输有赢但气氛依旧愉快，下了牌桌还是朋友，这样不是很好吗
35F：→ afdm1234 : 这是您交朋友的方法，当然尊重您。 1.34.125.72 05/18 20:36
36F：→ afdm1234 : 就我个人而言，不尽力比赛的对手， 1.34.125.72 05/18 20:36
37F：→ afdm1234 : 我只会觉得很无趣，不会再和他打。 1.34.125.72 05/18 20:36
38F：→ afdm1234 : 和金额、身分都无关。单纯享受竞赛 1.34.125.72 05/18 20:37
我是也赞同不要放水，正常打就对了，该碰就碰，该摸就摸
只是会觉得不需要刻意恶碰、假吃而已
光明磊落点，至少我输钱也会输得开心，技不如人就是缴学费嘛，没什麽
※ 编辑: oikl1268 (36.226.144.130), 05/18/2015 20:57:43
39F：推 yumi1018 : 因为你的大前提就是"恶碰会气氛不 36.226.225.105 05/18 21:58
40F：→ yumi1018 : 佳"。才衍伸出你的结论"打欢乐场何 36.226.225.105 05/18 21:58
41F：→ yumi1018 : 必恶碰"。可是你的前提成立吗？ 36.226.225.105 05/18 21:59
42F：→ yumi1018 : "恶碰一定会让气氛不好吗？" 36.226.225.105 05/18 21:59
43F：推 yumi1018 : 恶碰本来就只是一种防守手段，让下 36.226.225.105 05/18 22:06
44F：→ yumi1018 : 家或对家没得吃牌而拖慢的合法的手 36.226.225.105 05/18 22:06
45F：→ yumi1018 : 段而已，这样也会气氛不佳的话。那 36.226.225.105 05/18 22:06
46F：→ yumi1018 : 上家也不能盯下家，听牌摸到枪章也 36.226.225.105 05/18 22:07
47F：→ yumi1018 : 不能下车，要冲出去给别人胡，不然 36.226.225.105 05/18 22:07
48F：→ yumi1018 : 就是气氛不佳观感不好？ 36.226.225.105 05/18 22:07
可能我打的场不多，遇到的牌友大多也都是抱着打牌交朋友的心态
我遇过有恶碰的情形
都会有人说类似"尽量不要恶碰，除非你是真的没看到"的话(多数是场主)
我不知道其他人是不是打牌可碰可不碰时，看到别人要吃才喊碰
至少我打过的朋友都是认为"恶碰是会让人不爽的举动"
如果和你的认知不一样，那可能就是刚好我们打牌的想法不一样
49F：推 tim92 : 不认同这篇跟要表达的，只要没有违 221.120.70.54 05/18 22:22
50F：→ tim92 : 反规则，所有行为都是允许的，观感 221.120.70.54 05/18 22:22
51F：→ tim92 : 不佳跟气氛不好只是你个人认为，因 221.120.70.54 05/18 22:22
52F：→ tim92 : 此而动怒才是牌品不佳 221.120.70.54 05/18 22:22
感受不好 ≠ 动怒，我会不爽，但我不会生气，只会默默把对方拉进黑名单
我也说规则上没有错，而我打过的场遇到恶碰也真的当下会气氛和原先相比不那麽欢乐
我的确打的场不多，或许其他场大家恶碰还是会牌桌上气氛很欢乐
表示我和别人打牌的想法不一样，就像交朋友一样，合则来不合则去吧
53F：推 yumi1018 : 推楼上 36.226.225.105 05/18 22:23
54F：推 a12838910 : 嗯 我大概了解各位的想法了 另外 大 49.216.164.173 05/18 23:48
55F：→ a12838910 : 家跟朋友打牌 赢很多钱（约500-1000 49.216.164.173 05/18 23:48
56F：→ a12838910 : ）会选择 1.少拿 2.请吃东西 3.拿就 49.216.164.173 05/18 23:48
57F：→ a12838910 : 对了 哪一个呢？ 49.216.164.173 05/18 23:48
58F：→ a12838910 : 30/10的场 500对朋友间算赢蛮多的== 49.216.164.173 05/18 23:48
59F：→ a12838910 : ” 49.216.164.173 05/18 23:48
我是1或2都会，不过近千的话一定是请吃东西
500左右的话就是只拿百钞，然後请喝饮料
60F：推 Linethan : 恶碰会气氛不佳 也是主观看法而已 209.6.159.42 05/19 05:23
61F：→ Linethan : 朋友打牌 也可以把恶碰当成另一种 209.6.159.42 05/19 05:24
62F：→ Linethan : 乐趣 没看过恶碰完大家笑成一片吗? 209.6.159.42 05/19 05:25
63F：→ Linethan : 就跟朋友之间有时会打闹互呛一样 209.6.159.42 05/19 05:26
64F：推 frog71520 : 我跟朋友打牌都恶碰来恶碰去的，每 61.57.118.48 05/19 10:19
65F：→ frog71520 : 次恶碰大家都快笑死，因为还会参杂 61.57.118.48 05/19 10:19
66F：→ frog71520 : 一些垃圾话！哈！ 61.57.118.48 05/19 10:19
其实能和不管怎样都很开心嘴炮打牌的朋友是很开心的事
我说的会气氛不佳主要是指出去外面和陌生人打牌
因为我打牌多数是手痒而已，和陌生人打的场数比较少
但遇到有人打牌恶碰，当下牌桌就会没有恶碰前热络
算是自身经验吧，也或许我不喜欢恶碰是比较奇怪的想法~
67F：推 ian4027 : 如果你觉得30/10输赢没多少,那被恶 36.227.61.210 05/19 12:33
68F：→ ian4027 : 碰(杠)有怎样吗,不也是不痛不痒 36.227.61.210 05/19 12:36
69F：→ ian4027 : 牌桌上我也常被恶碰,牌局结束或是休 36.227.61.210 05/19 12:50
70F：→ ian4027 : 息时间,我们还是会互相交流 36.227.61.210 05/19 12:50
71F：→ ian4027 : 公归公,私归私,在牌桌上就是要全力 36.227.61.210 05/19 12:52
72F：→ ian4027 : 以赴! 36.227.61.210 05/19 12:52
73F：→ ZEALOTGO : 我是觉得3010又朋友玩 还要恶碰180.218.236.240 05/19 16:46
74F：→ ZEALOTGO : 时在是没必要180.218.236.240 05/19 16:46
我的意思也是这样，和朋友打30/10差不多就是朋友聊天手痒兼打牌
觉得气氛开心还是比较好啦
(我以前有朋友就是会故意恶碰人，但别人恶碰他就不爽，搞到牌桌上很不欢乐，後来
我们朋友约打牌就尽量不揪他这样)
如果像是上面有人和朋友打牌，恶碰是他们的乐趣，那也很好
就和规则一样，大家品好就好，不能接受那场规则就别报名
像我不能接受故意恶碰就会不和这种人打牌，我自己也尽可能的不去做这样的事
(我有几次没看到海底是哪张，在别人手缩回去要吃牌时才喊碰都觉得很不好意思，
一直喊抱歉……，有时也会想说就算了，拿来当眼之类的)
※ 编辑: oikl1268 (118.161.98.166), 05/19/2015 22:33:43
75F：推 hccj0914 : 打牌就是斗智，妨碍进程，抢胡。至 42.79.102.19 05/20 13:06
76F：→ hccj0914 : 於你说的请客什麽的都是後话啊 42.79.102.19 05/20 13:06
77F：推 ova70240 : 是打牌还是打情张 140.134.25.95 05/20 16:00
78F：→ ova70240 : 如果连碰个牌都要说恶碰乾脆打神来 140.134.25.95 05/20 16:01
79F：→ ova70240 : 天天都可以开桌喔~ 140.134.25.95 05/20 16:01
80F：推 lucifer19 : 跟朋友打牌和恶碰有关系吗 跟朋友打140.120.134.143 05/20 16:10
81F：→ lucifer19 : 说要欢乐顶多就规则不严 连碰都不给140.120.134.143 05/20 16:10
82F：→ lucifer19 : 跟和朋友打牌无关吧140.120.134.143 05/20 16:11
83F：→ alexj : 可是你可能不知道1000块对学生来讲 220.135.2.232 05/21 12:50
84F：→ alexj : 可能有多好用~ 220.135.2.232 05/21 12:50
85F：推 lorenzero : 怕输别大大 111.248.79.90 05/21 15:28
86F：推 thirdlittle : 原PO牌品真差 1.34.134.179 05/21 22:10
87F：推 uom : 玩恶碰杠才有趣，还可以嘴炮一下 212.76.86.122 05/28 14:24
88F：推 shadow0828 : 碰到这种恶碰杠的 就玉石俱焚一下罗 60.249.136.118 06/05 12:10
89F：推 skycity816 : 碰应该是正常 如果是欢乐场 输赢不 36.230.248.221 06/09 02:05
90F：→ skycity816 : 重要 那就当作没玩钱 输赢不重要 被 36.230.248.221 06/09 02:06
91F：→ skycity816 : 碰了也没差 如果倒过来说 输赢重要 36.230.248.221 06/09 02:06
92F：→ skycity816 : 那就更要碰了 所以我认为碰 正常 36.230.248.221 06/09 02:07