作者steve054202 (SmallBear)
看板MJ
标题Re: [讨论] 过水问题 (我朋友坚持有争议)
时间Sat Feb 1 03:02:33 2014
看到这篇才想到上次打牌遇到的事情，我觉得满有趣的，
但也想不通到底能不能胡牌，特来板上和各位讨论一下。
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对家
上家 下家(+)
我
牌局进行到中後段，我下家是庄家，轮到他摸牌时
我手牌是东东二二六六一一 废废 另外6张已经好了
风风万万万万条条 牌牌
其他都好了，两进听，下家打东风，因为她是庄家，所以没碰东风
轮到上家摸牌，打出一张二万，碰起来之後打掉废牌，这张废牌被
对家碰去，对家打出六万，我碰打出第二张废牌，听东风一条。
轮到庄家摸牌，庄家直接打出东风 就被我胡了。
但是庄家认为他是连续打了两张东风，没道理第一支我不碰，而且
中间过程我没有再摸牌去变动牌型，没办法解释成刚好摸到一对东
所以最後就没算我胡牌，继续打。
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事後想想觉得满有趣的，这样到底能不能胡阿?
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◆ From: 114.45.148.43
1F：推 killerbank :你这例子差多了 你碰了就算进牌当然 117.19.117.105 02/01 03:04
2F：→ killerbank :能胡 117.19.117.105 02/01 03:04
3F：→ killerbank :如果你今天是六万六万东风西风 然後 117.19.117.105 02/01 03:05
4F：→ killerbank :碰了六万打西风单吊东风咧？ 117.19.117.105 02/01 03:06
5F：→ steve054202 :但是我最後是拿出一对东风胡牌 114.45.148.43 02/01 03:07
6F：→ killerbank :再换个说法好了 如果你是六万六万东 117.19.117.105 02/01 03:07
7F：→ steve054202 :而且我中间没有任何摸牌动作，感觉有 114.45.148.43 02/01 03:07
8F：→ killerbank :风西风然後摸到东风打西风听牌咧？ 117.19.117.105 02/01 03:07
9F：→ killerbank :跟摸牌动作其实没什麽关系 碰牌吃牌 117.19.117.105 02/01 03:08
10F：→ steve054202 :感觉有点像过水碰下家，结果对家连打 114.45.148.43 02/01 03:08
11F：→ steve054202 :我想碰但不能碰这样 114.45.148.43 02/01 03:08
12F：→ killerbank :也一样都会进牌 进牌之後听牌再胡牌 117.19.117.105 02/01 03:09
13F：推 yumi1018 :你可以胡，楼上那篇包 219.85.112.144 02/01 03:09
14F：→ killerbank :根本跟他说的连不连打一点关系都没有 117.19.117.105 02/01 03:09
15F：→ steve054202 :你没看清楚我的意思T_T 114.45.148.43 02/01 03:09
16F：→ steve054202 :他第一张东风我没碰，但是碰对家，在 114.45.148.43 02/01 03:10
17F：→ steve054202 :碰上家，轮到他打第二章就挂了 114.45.148.43 02/01 03:10
18F：→ steve054202 :中间我没有任何多的摸牌 114.45.148.43 02/01 03:11
19F：推 killerbank :这样说好了 你这把牌跟他举的例子差 117.19.117.105 02/01 03:12
20F：→ killerbank :别最大的地方就是你碰牌之後打了一张 117.19.117.105 02/01 03:12
21F：→ killerbank :非胡之牌 过水的基本定义是这样算的 117.19.117.105 02/01 03:12
22F：→ steve054202 :对，但是当初庄家兼场主认为牌理上没 114.45.148.43 02/01 03:13
23F：→ steve054202 :道理第一支要守庄家不碰，但却碰对家 114.45.148.43 02/01 03:13
24F：→ steve054202 :中间没有摸牌动作最後却拿同一对胡牌 114.45.148.43 02/01 03:14
25F：推 killerbank :确实你这样打真的很没道理 117.19.117.105 02/01 03:16
26F：→ steve054202 :对阿，听他这样讲我想想也对 114.45.148.43 02/01 03:16
27F：→ steve054202 :我那时候也不知道哪来的灵感这样搞 114.45.148.43 02/01 03:17
28F：→ killerbank :但是诚如我上面说的 既然人家都碰牌 117.19.117.105 02/01 03:17
29F：→ killerbank :那他连打的牌就不见得是安全牌 今天 117.19.117.105 02/01 03:17
30F：→ killerbank :只是刚好遇到你这种奇怪打法 117.19.117.105 02/01 03:19
31F：→ steve054202 :了解你的意思了 谢谢罗 114.45.148.43 02/01 03:20
32F：→ steve054202 :我当初应该是想说还差两进，万子不好 114.45.148.43 02/01 03:20
33F：→ steve054202 :碰，索性不玩，刚想玩就有得碰 114.45.148.43 02/01 03:21
34F：→ steve054202 :又怒碰了，结果就这样了 114.45.148.43 02/01 03:21
35F：→ Linethan :没有在讲牌理的 只有讲规则 209.6.159.42 02/01 11:29
36F：→ Linethan :请问有规定他打第一张东风你非碰不可 209.6.159.42 02/01 11:29
37F：→ Linethan :吗? 没有吧 第一张不碰 只要你牌型 209.6.159.42 02/01 11:30
38F：→ Linethan :有变动过 就可以碰第二张东 209.6.159.42 02/01 11:30
39F：→ Linethan :就算这牌理不对又怎样? 我不按牌理打 209.6.159.42 02/01 11:31
40F：→ Linethan :牌 胡了你你还是得付钱啊 209.6.159.42 02/01 11:31
41F：→ Linethan :不然以後每个人被胡 就说 吼 你刚刚 209.6.159.42 02/01 11:31
42F：→ Linethan :打牌怎样怎样不合理 所以我不付钱 209.6.159.42 02/01 11:32
43F：→ Linethan :那这样子麻将还要打吗? 209.6.159.42 02/01 11:32
44F：→ kai3368 :你没摸牌但是有舍牌阿 牌型就不同了 114.46.159.195 02/01 11:53
45F：→ greecat :楼上的人讲一堆，重点就是他打第一张 114.42.136.149 02/01 12:28
46F：→ greecat :东时你有没有听牌，没听牌哪来过水 114.42.136.149 02/01 12:28
47F：→ kenjpg604 :可以请问一下为什麽这样没道理吗 111.243.139.82 02/01 14:34
48F：→ kenjpg604 :下家连庄不碰不是很正常吗 111.243.139.82 02/01 14:34
49F：→ donflying :请问各位先进，在此例中不算过水碰吗 182.234.194.40 02/01 16:33
50F：→ donflying :我遇过类似情形，朋友也说不能碰～QQ 182.234.194.40 02/01 16:34
51F：→ donflying :因为没摸牌没理由解释东风为何能碰 182.234.194.40 02/01 16:34
52F：→ donflying :却没有碰，当然如果是"吃"糊没问题， 182.234.194.40 02/01 16:35
53F：→ donflying :但是碰牌的过水是否也相同？ 182.234.194.40 02/01 16:36
54F：推 KKyosuke :你都打过牌了有什麽过不过水碰的问题 36.224.248.117 02/01 21:40
55F：推 klmer19104 :第一张东风 根本没听.哪来的过水???112.104.157.122 02/01 23:34
56F：推 Linethan :是过水碰没错啊 但是後来牌型变动过 209.6.159.42 02/02 00:48
57F：→ Linethan :所以就可以碰第二张了 有问题吗? 209.6.159.42 02/02 00:48
58F：→ Linethan :请问don大 为什麽还要解释? 209.6.159.42 02/02 00:49
59F：→ Linethan :我有两张东风 也不代表我看到东风 209.6.159.42 02/02 00:49
60F：→ Linethan :就一定要碰 还要解释什麽? 209.6.159.42 02/02 00:49
61F：→ Linethan :只有能胡不胡才需要解释 从来没有 209.6.159.42 02/02 00:50
62F：→ Linethan :能碰不碰也要解释的 209.6.159.42 02/02 00:50
63F：→ donflying :我想重点在碰牌会改变排序，第二张也 182.234.194.40 02/03 00:53
64F：→ donflying :代表是绝张，如果要碰第二张牌的话 182.234.194.40 02/03 00:54
65F：→ donflying :那在没解除过水的情形下，是否有故意 182.234.194.40 02/03 00:55
66F：→ donflying :改变摸牌顺序的问题？有这问题就容易 182.234.194.40 02/03 00:55
67F：→ donflying :有诈赌的嫌疑，谁知道碰二张的人是否 182.234.194.40 02/03 00:57
68F：→ donflying :已经知道後续会摸到的牌(叠牌的时候 182.234.194.40 02/03 00:58
69F：→ donflying :牌)因此对自己或其他家有利？这样为 182.234.194.40 02/03 00:58
70F：→ donflying :甚麽不需要解释？ 182.234.194.40 02/03 00:59
71F：→ donflying :通常在打的时候有摸过牌就不会刻意抓 182.234.194.40 02/03 01:00
72F：→ donflying :毕竟已经解除过水了，或是有吃牌改变 182.234.194.40 02/03 01:01
73F：→ donflying :相关的牌型也算解除过水。 182.234.194.40 02/03 01:02
74F：→ donflying :当然也不是说这种规定一定没问题～ 182.234.194.40 02/03 01:03
75F：→ donflying :但至少家父在赌场打牌时遇到的规矩 182.234.194.40 02/03 01:04
76F：推 Linethan :不需要解释 因为没有潜规则是说有两 209.6.159.42 02/03 01:04
77F：→ donflying :也确实是如此，个人也觉得有理，所以 182.234.194.40 02/03 01:04
78F：→ Linethan :张东就一定要碰东 所以 在这个case 209.6.159.42 02/03 01:04
79F：→ donflying :才想跟各位先进讨论 182.234.194.40 02/03 01:05
80F：→ Linethan :里 我没必要解释"我後来才摸成一对" 209.6.159.42 02/03 01:05
81F：→ Linethan :只要牌型有变即可 但没有解释的必要 209.6.159.42 02/03 01:07
82F：推 bahn :可以胡 122.117.39.107 02/03 09:58
83F：推 killerbank :其实照他这样讲的话你可以问他如果他 111.185.91.153 02/03 21:26
84F：→ killerbank :是打一条的话能不能胡 如果可以的 111.185.91.153 02/03 21:26
85F：→ killerbank :话那为什麽东风不行 如果不行的话 111.185.91.153 02/03 21:26
86F：→ killerbank :那为什麽碰其他牌就可以 111.185.91.153 02/03 21:26
87F：推 killerbank :如果他要说只有东风是不能碰跟胡 其 101.14.111.43 02/03 22:40
88F：→ killerbank :他牌都可以的话 那我只能说这逻辑真 101.14.111.43 02/03 22:42
89F：→ killerbank :的有点强 毕竟照他过水胡跟过水碰同 101.14.111.43 02/03 22:44
90F：→ killerbank :的话 照理说过水胡是要过任何听的牌 101.14.111.43 02/03 22:44
91F：→ killerbank :可是过水碰的话却只需过该张牌 101.14.111.43 02/03 22:45
92F：→ killerbank :就像听四七万 有人打四万没胡的话连 101.14.111.43 02/03 22:46
93F：推 killerbank :打的七万也同样不能胡 可是碰牌的话 101.14.111.43 02/03 22:48
94F：→ killerbank :我是没听说过不碰某张牌的话其他牌连 101.14.111.43 02/03 22:49
95F：→ killerbank :着打也不能碰这规矩 101.14.111.43 02/03 22:49
96F：推 cs117113 :丢第一章又还没听牌，何来过水XD 1.172.113.35 02/08 22:56
97F：推 jk1124 :就说本想留着东风盯你 就好了 XD 60.250.251.164 02/10 12:31
98F：→ jk1124 :你管我 要碰不碰~~ 奇怪ㄟ 60.250.251.164 02/10 12:32