作者cg9 (free)
看板MJ
标题Re: [问题] 同一手明杠後补杠自摸算吗
时间Tue Jun 4 11:13:30 2013
※ 引述《leondemon (狗狗)》之铭言：
: ※ 引述《ru04ul4 (拒绝)》之铭言：
: 「可胡而不胡」是被视为作弊嫌疑的一种 理由在於：
: 1. 他可能知道自摸张在哪，自摸一吃三家，又多一台。
: 2. 打合作牌，故意不胡某家，而要等着胡某位被设局的玩家。
这篇重点是讨论过水 其他就不讨论了
我从没听过"可胡而不胡"就被视为作弊嫌疑的行为
北尾北 我这把只要自摸就算赢 OR 比赛 这把要要自摸才能晋级
大家都知道你想赢 大家都知道你只胡牌不会过关
那请问你过不过水?
牌局上合理的行为 为什麽要被误认为作弊行为?
谁说能胡就一定要胡?
万万万 条条条 筒筒 字字字 字字字 万万
听万双头 难到人家打出来 你就要胡吗
我拆牌想做字一色可以吗?
我天生打麻将不管输赢 一生中就是想胡一次字一色 所以我每把做字一色
这可以吗0.0 不违反吧
那如果这把真的到最後面2手 被我糊到字一色
那要算我作弊吗? 因为我前面那一手的万没胡?
合理的行为不需要解释太多
就算我後面一堆人在看 我过水就是合理的行为
上家打出来我没胡 这手摸废牌直接打出 下家打出我的牌
我是100%可以胡的 没什麽需要多说的
--
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◆ From: 111.254.240.16
1F：推 afdm1234 :能胡不胡要建立在别人不知情的状态下 101.12.28.53 06/04 11:27
2F：→ afdm1234 :过水的部份L大应该没啥问题 101.12.28.53 06/04 11:28
3F：→ cg9 :别人就算知情我能胡不胡 就算我作弊? 111.254.240.16 06/04 11:33
4F：→ cg9 :说的很清楚了阿 我就是不屑胡屁胡阿 111.254.240.16 06/04 11:33
5F：→ XXPLUS :你的讲法不是重点 211.23.150.165 06/04 11:36
6F：→ XXPLUS :不然打情章串赌，也可以有一堆讲法 211.23.150.165 06/04 11:36
7F：推 afdm1234 :跟屑不屑无关 101.12.28.53 06/04 11:49
8F：→ mico409 :原po要表达 应该跟日麻的规则类似 60.248.111.135 06/04 11:59
9F：→ mico409 :就是要点数多少以上才能胡~~~跟台麻 60.248.111.135 06/04 11:59
10F：→ mico409 :多少有点不同 就算打情章以前也有人 60.248.111.135 06/04 12:00
11F：→ mico409 :提过了 这样反而是拐自己的气 通常过 60.248.111.135 06/04 12:00
12F：→ mico409 :水所得到的结果 都不是太好 能胡就胡 60.248.111.135 06/04 12:01
13F：→ mico409 :比较实在~ 60.248.111.135 06/04 12:01
14F：→ leondemon :那照你这样讲 为什麽不胡牌需要过水114.198.184.235 06/04 16:36
15F：→ leondemon :我单纯不想胡 我觉得下一张自摸114.198.184.235 06/04 16:36
16F：→ leondemon :这样不行吗？为什麽要打一张过水牌？114.198.184.235 06/04 16:36
17F：→ leondemon :过水本来就是不存在的规定 是後人为114.198.184.235 06/04 16:37
18F：→ leondemon :了防堵作弊才加进去的 不然何需过水114.198.184.235 06/04 16:38
19F：→ leondemon :既然是加进去的规则 桌上的人都采用114.198.184.235 06/04 16:38
20F：→ leondemon :那就不要抱怨 你想做大牌不想胡114.198.184.235 06/04 16:39
21F：→ leondemon :桌上的人都是用同套规则 你没有比较114.198.184.235 06/04 16:39
22F：→ leondemon :吃亏114.198.184.235 06/04 16:40
23F：→ leondemon :不然就先跟同桌讲好 可以故意不胡牌114.198.184.235 06/04 16:41
24F：→ leondemon :不然就是乖乖的过水 假装还没听牌114.198.184.235 06/04 16:42
25F：→ leondemon :如果你要完成过水 假装还没听牌114.198.184.235 06/04 16:45
26F：→ leondemon :那就是从手牌中打出才算数114.198.184.235 06/04 16:45
27F：→ leondemon :直接摸打并没有解除是否听牌的状态114.198.184.235 06/04 16:45
28F：→ cg9 :有阿怎麽没有? 我符合规则阿 打出一 1.174.60.195 06/04 16:59
29F：→ cg9 :张未听之牌 这还不算解除过水? 1.174.60.195 06/04 17:00
30F：→ leondemon :过水不是规则 而是因应避免被认为114.198.184.235 06/04 17:02
31F：→ leondemon :作弊而存在的打牌手段114.198.184.235 06/04 17:02
32F：→ leondemon :或许你应先解释 为何故意不胡要过水?114.198.184.235 06/04 17:03
33F：→ XXPLUS :他会说因为规定就是这样 211.23.150.165 06/04 17:13
34F：→ bdbpzcatqpq :你爽玩起手摸10张打10张也可以y 114.37.75.222 06/04 21:29
35F：→ bdbpzcatqpq :能找到三咖跟你一起摸10张你也能玩 114.37.75.222 06/04 21:31
36F：→ JotaroKaga :不胡要过水还要解释?那我可以碰不碰 163.25.118.243 06/04 21:34
37F：→ JotaroKaga :要不要也要跟你解释一下? 163.25.118.243 06/04 21:34
38F：→ S9125126 :当你打身家的时候 124.11.165.41 06/05 02:22
39F：→ S9125126 :你还会过水吗? 124.11.165.41 06/05 02:23
40F：→ S9125126 :你还会能杠不先杠吗? 124.11.165.41 06/05 02:23
41F：→ S9125126 :虽然我放大讲 124.11.165.41 06/05 02:23
42F：→ S9125126 :但是当你在外面打 124.11.165.41 06/05 02:23
43F：→ S9125126 :又打得很大 你该杠不杠 又过水 124.11.165.41 06/05 02:24
44F：→ S9125126 :你极有可能被盯上 124.11.165.41 06/05 02:24
45F：→ S9125126 :打麻将是打运气 也是打机率学 124.11.165.41 06/05 02:24
46F：→ S9125126 :你不增加胡牌的机率 124.11.165.41 06/05 02:25
47F：→ S9125126 :在那边靠你所谓的直觉 124.11.165.41 06/05 02:27
48F：→ S9125126 :这不是很奇怪 124.11.165.41 06/05 02:28
49F：推 ru04ul4 :我爽怎麽玩就怎麽玩 不破坏牌局就好 27.147.46.218 06/05 02:31
50F：→ ru04ul4 :这手牌要吃要碰还是要摸 不也是直觉 27.147.46.218 06/05 02:32
51F：→ ru04ul4 :你觉得我奇怪 我还觉得你奇怪哩 27.147.46.218 06/05 02:32
52F：→ ru04ul4 :打牌根本不是机率问题 是选择问题 27.147.46.218 06/05 02:33
53F：→ ru04ul4 :每一张牌的位子在你摸之前已经决定了 27.147.46.218 06/05 02:33
54F：→ ru04ul4 :你以为盖着的麻将是薛丁格的猫吗 27.147.46.218 06/05 02:33
55F：推 yumi1018 :结果没有人要回答我在17955那篇的 219.85.42.167 06/05 02:50
56F：→ yumi1018 :问题耶 ˇˇ 219.85.42.167 06/05 02:50
57F：推 lorenzero :无法回答123.193.197.200 06/05 03:20
58F：推 zhengist :两人程度不足，无法回答y大的问题 1.168.247.101 06/05 23:59
59F：→ leondemon :请见本版 #13gJEiTN114.198.184.235 06/06 18:33
60F：→ leondemon :其实搜寻一下过水两字 就一堆人讲了114.198.184.235 06/06 18:35
61F：→ leondemon :把最前面20篇过水文看过就知道了114.198.184.235 06/06 18:38
62F：→ leondemon :被抓到能胡未胡 就是相公 不能再胡牌114.198.184.235 06/06 18:38
63F：推 ru04ul4 :怎样被抓到 老子换牌光速也要跟你说? 27.147.46.218 06/06 19:37
64F：→ cg9 :对阿怎样被抓到? 你装摄影机吗 1.174.60.195 06/07 13:15
65F：→ cg9 :而且能胡不胡 就是相公? 不能在胡牌? 1.174.60.195 06/07 13:16
66F：→ cg9 :你的观念有待加强 白费我唇舌 1.174.60.195 06/07 13:16
67F：→ XXPLUS :有些大人场，被抓到不是相公，而是包 211.23.150.165 06/07 13:23
68F：→ XXPLUS :但是因为大人都很有观念，所以抓不到 211.23.150.165 06/07 13:23
69F：→ XXPLUS :通常是没观念小孩误闯这种场才会搞笑 211.23.150.165 06/07 13:24
70F：→ XXPLUS :小孩场把过水当规矩，却又说不出原因 211.23.150.165 06/07 13:26
71F：→ XXPLUS :问他为啥有这麽奇怪的规定也答不出来 211.23.150.165 06/07 13:28
72F：→ XXPLUS :只知道他跟邻居小孩都是习惯这样玩的 211.23.150.165 06/07 13:30
73F：→ XXPLUS :打奇檬子的百无禁忌，干嘛一定要胡? 211.23.150.165 06/07 13:31
74F：→ XXPLUS :只要老子不爽就可以不胡，又没多少钱 211.23.150.165 06/07 13:32
75F：→ XXPLUS :反正他心中坦蛋蛋，能胡不胡你咬我喔 211.23.150.165 06/07 13:34
76F：→ XXPLUS :所以在小孩场能胡不胡公开讲也没问题 211.23.150.165 06/07 13:36
77F：→ XXPLUS :毕竟只是打娱乐的，爽度第一输赢第二 211.23.150.165 06/07 13:43
78F：→ XXPLUS :也没啥防范问题，反正大家都认识久了 211.23.150.165 06/07 13:44
79F：推 leondemon :我的意思是 能胡没胡 就不能再胡牌114.198.184.235 06/07 17:12
80F：→ leondemon :就是打相公牌(只能摸打不能胡)114.198.184.235 06/07 17:12
81F：→ leondemon :这时如果再喊相公 就是要包114.198.184.235 06/07 17:13
82F：→ leondemon :不过通常都是 胡牌时才去抓别人先前114.198.184.235 06/07 17:13
83F：→ leondemon :有过水 不会先抓(因为根本也不知道)114.198.184.235 06/07 17:13
84F：→ leondemon :前面打错：是相公时喊胡 就是要包114.198.184.235 06/07 17:15
85F：→ leondemon :不过现在时代也变了 麻将规则也变了114.198.184.235 06/07 17:15
86F：→ leondemon :牌龄不到10年的过水 都变成合法规则114.198.184.235 06/07 17:16
87F：→ leondemon :原本能胡不胡 是不用包 只是变相公114.198.184.235 06/07 17:17
88F：→ leondemon :也就是不能再胡牌 否则被抓就是要包114.198.184.235 06/07 17:17
89F：→ leondemon :如果在还没胡牌之前 被抓到过水的话114.198.184.235 06/07 17:22
90F：→ leondemon :是不用包的 (我从长辈那边学是这样)114.198.184.235 06/07 17:22
91F：→ XXPLUS :能胡不胡被抓只有 1.倒牌被追溯 211.23.150.165 06/07 17:23
92F：→ XXPLUS :2.有人眼牌 211.23.150.165 06/07 17:24
93F：→ XXPLUS :总之，有观念的人不会被抓 211.23.150.165 06/07 17:25
94F：→ XXPLUS :他们过水摸到大字，也不会直接打出去 211.23.150.165 06/07 17:26
95F：→ XXPLUS :而是会插进去牌堆，装一下再拿出来 211.23.150.165 06/07 17:26
96F：→ leondemon :对呀 不过现在都把直接摸打当有过水114.198.184.235 06/07 17:27
97F：→ XXPLUS :他们看到有人眼牌，自动会放弃过水 211.23.150.165 06/07 17:28
98F：→ XXPLUS :有人放枪就胡一胡，省得瓜田李下 211.23.150.165 06/07 17:28
99F：→ XXPLUS :他们决定要过水，其他人是不会知道的 211.23.150.165 06/07 17:29
100F：→ XXPLUS :当然也不可能主动在那边讲，惹人嫌 211.23.150.165 06/07 17:30
101F：→ leondemon :早期打合作麻将还蛮流行的 联合串赌114.198.184.235 06/07 17:37
102F：→ leondemon :连同事、朋友都照样坑杀114.198.184.235 06/07 17:38
103F：→ leondemon :故意放水、过水 胡特定某家时有所闻114.198.184.235 06/07 17:39
104F：→ leondemon :不然眼牌这种玩法 也不会兴起了114.198.184.235 06/07 17:40
105F：→ XXPLUS :眼牌会兴起主要也是牵扯到爽度啦 211.23.150.165 06/07 18:29
106F：→ XXPLUS :花小钱图个看爽爽而已，没几个为抓弊 211.23.150.165 06/07 18:30
107F：推 bghtherock :我想请教一个状况 140.116.155.17 06/07 20:18
108F：→ bghtherock :假设今天另外三家都是断牌高手 140.116.155.17 06/07 20:18
109F：→ bghtherock :我方已听牌 其他三家都已猜出听哪张 140.116.155.17 06/07 20:19
110F：→ bghtherock :若上家还是打出枪牌 而我们先过水 140.116.155.17 06/07 20:20
111F：→ bghtherock :这时我们摸进废牌 先放进手牌後打出 140.116.155.17 06/07 20:20
112F：→ bghtherock :但若其他三家都仔细盯着你插牌之动作 140.116.155.17 06/07 20:21
113F：→ bghtherock :若此时下家也打枪牌 我方欲胡 140.116.155.17 06/07 20:21
114F：→ bghtherock :而其他三家都坚持说你只是插进牌堆 140.116.155.17 06/07 20:22
115F：→ bghtherock :并未换牌 要算诈胡 那你要怎麽办? 140.116.155.17 06/07 20:22
116F：推 bghtherock :如果说直接摸打会有问题 那这case 140.116.155.17 06/07 20:26
117F：→ bghtherock :肯定也会有一样的问题产生 140.116.155.17 06/07 20:26
118F：→ leondemon :直接摸打连狡辩的机会都没有114.198.184.235 06/07 22:49
119F：→ leondemon :你放入牌中 说他们看错 就怎麽证明114.198.184.235 06/07 22:50
120F：→ leondemon :就要看他们怎麽证明114.198.184.235 06/07 22:51
121F：→ leondemon :其实眼牌当初也真的只是为了防作弊114.198.184.235 06/07 22:51
122F：→ leondemon :既然已经宣告自己听牌不换牌114.198.184.235 06/07 22:52
123F：→ leondemon :没道理不给眼三家 除非有鬼114.198.184.235 06/07 22:52
124F：→ leondemon :眼牌可以从手牌和先前的舍牌 看出114.198.184.235 06/07 22:52
125F：→ leondemon :有没有在打合作牌114.198.184.235 06/07 22:53
126F：→ leondemon :也可以直接防止敌家偷换牌114.198.184.235 06/07 22:53
127F：推 XXPLUS :三家都是断牌高手还过个屁啊，能胡就 1.34.152.243 06/07 23:18
128F：→ XXPLUS :要偷笑 1.34.152.243 06/07 23:18
129F：推 XXPLUS :另外，断牌高手会断到放枪？哪门子 1.34.152.243 06/07 23:20
130F：→ XXPLUS :高手？ 1.34.152.243 06/07 23:20
131F：→ XXPLUS :是满手枪牌，断一只最不痛的吗？ 1.34.152.243 06/07 23:24
132F：推 lorenzero :他应该要说 眼力很好的人123.193.197.200 06/08 01:33
133F：推 Linethan :是不是合理我不敢说 但事实上就是台 123.194.243.14 06/10 02:58
134F：→ Linethan :麻里就是不允许能胡不胡 不然你自己 123.194.243.14 06/10 02:59
135F：→ Linethan :说说看 上家打1万 你也跟打1万 结果 123.194.243.14 06/10 02:59
136F：→ Linethan :下家倒牌胡你1万 你给不给胡? 123.194.243.14 06/10 02:59
137F：→ Linethan :下家说他原本能胡不想胡 一看到你打 123.194.243.14 06/10 03:00
138F：→ Linethan :出来又突然想胡了 你也觉得合理是吧? 123.194.243.14 06/10 03:00
139F：→ Linethan :要是能胡可以不胡 就根本不需要讨论 123.194.243.14 06/10 03:02
140F：→ Linethan :什麽过水规则了好吗 123.194.243.14 06/10 03:02
141F：→ cg9 :LINE你在扯什麽 跳针了好吗 111.254.242.36 06/10 09:32
142F：→ cg9 :你这个CASE拿在这边讨论 自曝其短 111.254.242.36 06/10 09:32
143F：→ Linethan :是你自己说合理就行 谁说能胡就要胡 211.20.191.237 06/10 09:48
144F：→ Linethan :这些话又不是我说的... 211.20.191.237 06/10 09:50
145F：→ Linethan :能胡可不胡 那就不需要过水规则了阿 211.20.191.237 06/10 09:55
146F：→ cg9 :你在多讲只是更显露你的程度 111.254.242.36 06/10 11:47
147F：→ cg9 :我懒的跟你说 自己看看文吧 111.254.242.36 06/10 11:48
148F：推 Linethan :是是是 您程度真好 先看懂别人在讲什 211.20.191.237 06/10 12:05
149F：→ Linethan :麽再说吧 我也懒得跟你多说了 211.20.191.237 06/10 12:06
150F：嘘 ru04ul4 :胡说八道 眼牌看到别人过水 有屁用 27.147.46.218 06/10 23:44
151F：→ ru04ul4 :我说没过水 他说有过 你要信谁 27.147.46.218 06/10 23:44
152F：嘘 leondemon :连为何需要过水都不知道 还呛人跳针114.198.184.235 06/11 07:21
153F：→ cg9 :不需要再讨论 无知的自以为是人太多111.254.245.225 06/11 11:54
154F：嘘 XXPLUS :你又没在讨论 211.23.150.165 06/11 11:58
155F：→ leondemon :因为他解释不出来 就装傻跳过吧...118.167.228.181 06/11 12:06
156F：→ leondemon :不知道是跳跃性视觉 还是选择性思考118.167.228.181 06/11 12:07
157F：→ Jayson21128 :台麻自摸三倍才有过水这个衍生出来 1.172.96.44 06/14 04:41
158F：→ Jayson21128 :的东西吧 如果自摸收的钱跟胡牌总数 1.172.96.44 06/14 04:41
159F：→ Jayson21128 :差不多时 应该不会有台麻这个过水 1.172.96.44 06/14 04:42
160F：→ Jayson21128 :规则 跟防不防弊好像没啥关系 1.172.96.44 06/14 04:42
161F：→ Jayson21128 :除非我胡九条没段么九 六条有 这种 1.172.96.44 06/14 04:43
162F：→ Jayson21128 :牌型的东西台麻又没有 总之就是三倍 1.172.96.44 06/14 04:43
163F：→ Jayson21128 :自摸三倍这是主要关键 不然过个屁水 1.172.96.44 06/14 04:43
164F：→ Jayson21128 :总数一样你看得牌就推倒了 还拼自摸 1.172.96.44 06/14 04:44
165F：→ Jayson21128 :那就活见鬼了 1.172.96.44 06/14 04:44
166F：→ Jayson21128 :假设我自摸收9元 一家给3元 1.172.96.44 06/14 04:46
167F：→ Jayson21128 :胡到一个衰狗他要给我9元 那除非你 1.172.96.44 06/14 04:46
168F：→ Jayson21128 :不爽胡他的想拼自摸收三家各3元 1.172.96.44 06/14 04:47
169F：→ Jayson21128 :那我觉得没啥好说的 1.172.96.44 06/14 04:48
170F：→ Jayson21128 :至少如果衰狗是你朋友 你不想胡他而 1.172.96.44 06/14 04:48
171F：→ Jayson21128 :过水拼自摸 其他两个无辜人不用给9元 1.172.96.44 06/14 04:49
172F：→ Jayson21128 :只要给3元 比较合理一点而已啦 1.172.96.44 06/14 04:49
173F：→ Jayson21128 :只有台麻3倍 最不合理 大家最爱玩 1.172.96.44 06/14 04:50
174F：→ Jayson21128 :我也很爱玩 哈哈 1.172.96.44 06/14 04:50
175F：推 lorenzero :自摸收三倍奖励的是不一样的东西123.193.197.200 06/15 00:31