作者XXPLUS (随缘等新车)
看板MJ
标题[闲聊] 听过总比没听过好,过水是流程不是规则
时间Wed Jan 2 11:38:46 2013
很多事
听过总比没听过好
当然,台麻现场,以场主说的算
不过大家来来去去、东报西报,随便也会遇到十几个不同的场主、几十咖陌生牌咖
每场规矩不同,不可能所有事情都事先讲好
所以,很多事,听过总比没听过好,遇到心里起码有个底,而不是莫名其妙。
当然,要抗议、要修改,是个人的选择
台麻场主可以自订规则、赌客不要脸的话也可以硬凹耍泼,了不起被列黑名单而已
今天要来讲的,请大家先听过的(不一定要遵守,有印象就好),就是过水的由来
首先一个大原则:
在没相公、犯规的前提之下,台麻不能胡的理由只有一个
就是
「还没听」
你没看错,不胡只有一个理由,就是因为还没听牌,
而非「因为我想拚自摸」
「因为我想拉庄家」
「因为他是我朋友/情侣,所以他放枪我不想胡」
「因为我们打公家,胡他没意义,不想胡」
「因为他已经输很多了,我不想胡他」
「因为我爽」
以上这些,都不能算是理由,或着该说这些是不能搬上台面的理由
在台面上的理由,台麻没胡的原因只能有一个,就是「因为我还没听」
但是大家也知道,一:麻将没有裁判、二:台麻自摸的利润太高、三:情张无处不在
为了满足这些庞大的「台面下的需求」,就是明明听了但有人放枪又不胡的行为
就有人发明了一个流程,来拼凑出「因为刚才我还没听,所以我没胡」的假象
当然不是为了应付裁判,因为麻将没有裁判,而是应付其他三人用的
这个流程,後人称之为「过水」
过水的意义,在於抹杀所有包含情绪化、私人、计算、作弊等许多复杂因素的理由
转化成最原始不复杂的理由,就是「我刚刚没胡是因为没听」
「你不信的话,我可以解释。」
这就是过水的由来,而不是莫名其妙的制式规则或听了又不胡要付出的"代价"
有些人往往误会过水就是"一巡不能胡"的代价或是硬性规则,因为前辈只有这样教你
并没有解释,於是他抱着这种想法四处打牌,爱不胡就不胡,自然也容易遇到争议。
当然,现在"过水"早已反客为主,变成一个莫名其妙的"规则",只要遵守就能不胡,
以往众多情绪性、会让人犯嫌的理由,也早不避讳,公开的搬上台面
我过你、我过他,都大喇喇讲出来,反正我有付出"一巡不能胡"的代价,为啥不能讲??
这是时代的演变,因为台麻是走休闲娱乐路线,愈来愈武场,偏离严谨公平的竞技路线
这是正常的
不过,我还是希望大家能有个印象
就是过水不是某个麻将大师订出来的"规则",他是有来龙去脉的
因为"没听"是最正当的理由,而过水就是要把其他理由转成这个理由的手续。
我也建议
过水不要讲、不要高调、不要夸耀你刚过水拚到自摸的成功、也不要表现你过水反而放枪
的懊悔,这个东西没啥好讲的,不论你是场主还是牌咖,都没啥好处。
你唯一要注意的是,如果有人提出质疑,你能不能完美解释出"你刚刚没听"??
只要可以,那你就完全不必担心,如果不行,就有可能被要求赔偿(不一定)。
另外,如果有人眼牌抓你过水要包
第一件事不是抓狂发火,而是问一下场主有没有这样玩,场主要你包你就包。
最後,如果是你眼牌,抓到别人过水
要记得两件事,
第一,如果对方是场主,那就不必抓了,如果你跟场主根本不熟,也别轻举妄动。
第二,要抓,请在放枪的下家摸牌後喊,比如顺序是ABCD,A听牌,D眼牌,B放枪,A没胡
请在C摸牌後喊出,暂停牌局,开牌即为证据。
总之要在A完成过水前喊抓,如果你让他一巡过完水,那也不必抓了。
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扫地僧:[阿弥陀佛~就让天下罪业归我吧!你们要讨拍拍的就一起上,老僧赶着回去扫地!]
独孤求败:[看来今天又是白跑一趟,拜托站好手贴紧,不然满屋子破绽我看得都要吐了!]
石破天:[我最怕这种人多的地方了,要是等下你们又莫名其妙通通死掉的话该如何是好?]
东方不败:[莲亭啊~~你明知道我不喜欢见人,还拉我这来做什麽??..啊!那壮汉好MAN呐!]
金轮法王:[嘿..幸亏今天在场都是生面孔,老夫苦练的龙象般若功总算可以天下无敌啦!]
王重阳:[师弟说最近江湖上出了不少硬爪子,但本人就不信有谁能比家里那婆子更悍的?]
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.23.150.165
1F:推 Linethan :有人眼牌 就当场立即问 能否过水 211.20.191.237 01/02 12:23
2F:→ Linethan :我觉得这是最保护自己的做法 211.20.191.237 01/02 12:23
3F:推 q2003105 :是先说好眼牌不过水 场主当然也可抓 111.248.24.74 01/02 12:35
4F:→ XXPLUS :问题是没出现争议前都不会问的啦 211.23.150.165 01/02 13:18
5F:→ XXPLUS :这就是场主优势啊 211.23.150.165 01/02 13:19
6F:→ XXPLUS :有先问,或是场主有先讲,当然就照办 211.23.150.165 01/02 13:19
7F:→ Linethan :有时候是不知道吧 麻将规则大同小异 211.20.191.237 01/02 13:42
8F:→ Linethan :很多人都会以为 "不是本来就这样吗?" 211.20.191.237 01/02 13:42
9F:→ Linethan :其实打久了听多了 才会知道规则有很 211.20.191.237 01/02 13:43
10F:→ Linethan :多种 我只要遇到初次见面的人都会尽 211.20.191.237 01/02 13:44
11F:→ Linethan :量多问多说 减少争议的机会 211.20.191.237 01/02 13:44
12F:→ XXPLUS :所以你不会遇到争议的事件啊 211.23.150.165 01/02 13:50
13F:→ XXPLUS :太多争议是来自於"理所当然"的心态 211.23.150.165 01/02 13:50
14F:→ XXPLUS :既然他认为理所当然,那当然不会先问 211.23.150.165 01/02 13:51
15F:→ XXPLUS :例如「你眼牌我干嘛不能过水?」的人 211.23.150.165 01/02 13:51
16F:→ XXPLUS :这种人怎麽可能会问他自认肯定的事?? 211.23.150.165 01/02 13:53
17F:→ XXPLUS :一旦事情不朝着他预期地走,就变争议 211.23.150.165 01/02 13:54
18F:推 vladmir :光是你的"大原则"就没有统一的意见了 175.182.224.51 01/03 03:09
19F:→ vladmir :有人规定能胡就要胡 有人说可过水 175.182.224.51 01/03 03:10
20F:→ XXPLUS :需要"过水"就代表不可能胡而不胡 211.23.150.165 01/03 09:21
21F:→ XXPLUS :如果可以爱不胡就不胡,干嘛要"过水" 211.23.150.165 01/03 09:22
22F:→ XXPLUS :看谁跟打就胡他好了,何必撑一巡?? 211.23.150.165 01/03 09:24
23F:→ XXPLUS :上家放枪不胡,马上拚自摸不是更好?? 211.23.150.165 01/03 09:26
24F:推 roger744 :太自以为了吧 每次都在那边大原则大 50.47.5.131 01/05 13:57
25F:→ roger744 :原则 看了都很想笑 为什麽一定是原则 50.47.5.131 01/05 13:58
26F:→ roger744 :不能是规定?规定就是说过水要等下一 50.47.5.131 01/05 13:58
27F:→ roger744 :手。眼牌又算甚麽原则?打麻将可以站 50.47.5.131 01/05 13:59
28F:→ roger744 :起来?可以看别人牌。对不起 我看过比 50.47.5.131 01/05 13:59
29F:→ roger744 :赛可以过水还没看过可以眼牌的 50.47.5.131 01/05 13:59
30F:→ roger744 :有没有打过不能眼牌的场?以後我开场 50.47.5.131 01/05 14:01
31F:→ roger744 :不先说能不能眼,你一站起来我马上要 50.47.5.131 01/05 14:02
32F:→ roger744 :你包 你觉得合理吗? 50.47.5.131 01/05 14:02
33F:→ XXPLUS :合理,台湾文化就是场主最大 1.34.152.243 01/05 15:27
34F:→ XXPLUS :你当场主又想乱搞赌客,是你的自由 1.34.152.243 01/05 15:28
35F:→ XXPLUS :不尊重场主的赌客,被场主包是他活该 1.34.152.243 01/05 15:32
36F:→ XXPLUS :谁叫他没先问过场主可不可以眼牌?? 1.34.152.243 01/05 15:33
37F:→ XXPLUS :当然,如果是昨天可以今天不行 1.34.152.243 01/05 15:33
38F:→ XXPLUS :那就是场主的问题 1.34.152.243 01/05 15:33
39F:→ roger744 :你还是没回答我哪里来的原则阿 你阿 50.47.5.131 01/06 13:20
40F:→ roger744 :公教你的? 50.47.5.131 01/06 13:20
41F:→ XXPLUS :过水是谁教你的? 你有没有问过为什 1.34.152.243 01/06 23:53
42F:→ XXPLUS :麽? 1.34.152.243 01/06 23:53
43F:→ XXPLUS :你如果有质疑过,自然会找到最合理 1.34.152.243 01/06 23:56
44F:→ XXPLUS :的解答 1.34.152.243 01/06 23:56
45F:→ XXPLUS :在这里辩别人的阿公是有啥屁用? 1.34.152.243 01/06 23:58
46F:→ XXPLUS :台麻不可能胡而不胡是你第一天听到 1.34.152.243 01/07 00:02
47F:→ XXPLUS :吗? 1.34.152.243 01/07 00:02
48F:→ XXPLUS :还是你有听一次呛一次的癖好? 1.34.152.243 01/07 00:03
49F:→ XXPLUS :呛完了,然後呢? 1.34.152.243 01/07 00:04
50F:→ XXPLUS :现实会改变吗?还不是一样看场主规定? 1.34.152.243 01/07 00:07
51F:→ XXPLUS :我发这篇是希望大家多知道一些也好 1.34.152.243 01/07 00:08
52F:→ XXPLUS :加上〝懂得问场主〞就能避免掉九成九 1.34.152.243 01/07 00:11
53F:→ XXPLUS :争议 1.34.152.243 01/07 00:11
54F:→ XXPLUS :你们这些自认理所当然打死不问的,就 1.34.152.243 01/07 00:14
55F:→ XXPLUS :一辈子当场主吧 1.34.152.243 01/07 00:14
56F:→ XXPLUS :不然去别人场被眼牌还过水,包了就 1.34.152.243 01/07 00:17
57F:→ XXPLUS :不要上来哭哭 1.34.152.243 01/07 00:17
58F:→ XXPLUS :哭阿公当初没教有人眼牌不能过水的规 1.34.152.243 01/07 00:19
59F:→ XXPLUS :则给你 1.34.152.243 01/07 00:19
60F:→ roger744 :笑死人了 去google几个规则再来讨论 50.47.5.131 01/07 05:48
61F:→ roger744 :台麻不能可胡不胡?我听你在唱歌 50.47.5.131 01/07 05:48
62F:→ roger744 :人家连过水要怎样过的规定出来了 还 50.47.5.131 01/07 05:49
63F:→ roger744 :在不能可胡不胡? 自己慢慢梦吧 50.47.5.131 01/07 05:49
64F:→ a822305877 :简而言之 大原则也是你的大原则... 36.239.246.24 01/07 08:37
65F:→ a822305877 :最合理的解答也是你在说 对我来讲不 36.239.246.24 01/07 08:41
66F:→ a822305877 :见得合理 36.239.246.24 01/07 08:41
67F:→ XXPLUS :反正万一包也是你们被包,我又不会痛 211.23.150.165 01/07 08:50
68F:→ XXPLUS :roger744你文看清楚一点再来 211.23.150.165 01/07 08:53
69F:→ XXPLUS :文章第三页开始好好再看一遍 211.23.150.165 01/07 08:54
70F:→ roger744 :喔 唱歌唱得挺好听的阿 自我感觉良好 50.47.5.131 01/07 11:32
71F:→ roger744 :自己讲给自己爽 那整页是谁告诉你的 50.47.5.131 01/07 11:33
72F:推 Linethan :不过就是分享个看法 也没强迫人接受 211.20.191.237 01/07 11:41
73F:→ Linethan :不用再做口舌之争了吧 211.20.191.237 01/07 11:41
74F:→ Linethan :我学过的过水 也是这样子 长辈教的 211.20.191.237 01/07 11:42
75F:→ Linethan :不过现在牌打多了也知道众说纷纭 211.20.191.237 01/07 11:42
76F:→ Linethan :遇到不熟的一定会先问清楚 不怕意见 211.20.191.237 01/07 11:43
77F:→ Linethan :不同 只怕不问 211.20.191.237 01/07 11:43
78F:→ XXPLUS :总之,解释派是高标,规则派是低标 211.23.150.165 01/07 12:02
79F:→ XXPLUS :能做到高标,就不怕任何状况 211.23.150.165 01/07 12:02
80F:→ XXPLUS :看到有人眼牌,就自动自发不过水 211.23.150.165 01/07 12:03
81F:→ XXPLUS :就算没先问场主,也不会发生争议 211.23.150.165 01/07 12:04
82F:→ XXPLUS :会有争议都是半瓶水又不懂问的规则派 211.23.150.165 01/07 12:06
83F:→ XXPLUS :永远只会拿"我没听过,谁告诉你的?" 211.23.150.165 01/07 12:07
84F:→ XXPLUS :出来耍赖,这种人就适合一辈子当场主 211.23.150.165 01/07 12:08
85F:嘘 fiyark :说得好像场主最大...规则都他在订? 122.117.110.2 03/16 18:45