作者great1978 (我爱一条柴)
看板MJ
标题Re: [请益] 一个莫名的问题
时间Mon Apr 23 22:01:46 2012
※ 引述《lorenzero (罗亮佐)》之铭言：
: 上家庄连三，本家是他下家，手上 12333万 白白听对倒
: 对面打出3万，上家想吃本家杠走，杠上摸到2万打出1万。
: 上家碰一万打两万，请问可以胡吗?
: 感觉有说不上的怪
: 请教各位前辈了。
可以胡…
可以解释成这样
原本手牌 一二二三三三 白
万万万万万万 板
虽然三万用碰的可以直接听牌 但也是可以用杠的（或许白板不见）
然後摸上白板 就打一万 听二万、白皮对倒
这样如何？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.14.100
1F：→ bahn :逻辑不通 122.117.39.107 04/23 23:10
2F：→ s9009077 :不管逻辑通不通阿 有办法说原来没听 114.34.154.33 04/23 23:59
3F：→ s9009077 :就可以了 114.34.154.33 04/23 23:59
4F：→ Linethan :说得通没过水就好 没逻辑又怎样 180.176.82.3 04/24 00:13
5F：→ Linethan :可没规定打牌非得合逻辑不可 180.176.82.3 04/24 00:14
6F：→ mickmick :如果要合逻辑...那大概全台有2/3的人 114.32.1.208 04/24 00:28
7F：→ mickmick :不会玩...尤其是某电视台上播的 114.32.1.208 04/24 00:28
8F：推 kitess :我不懂耶 逻辑不通在哪里@@!? 123.110.72.49 04/24 12:58
9F：→ kitess :1F 一句逻辑不通..下面的人都看得懂? 123.110.72.49 04/24 12:58
10F：推 s9009077 :人家的逻辑是什麽你哪会知道 111.184.134.23 04/24 13:02
11F：→ s9009077 :知道一楼是觉得逻辑不通就好了 111.184.134.23 04/24 13:02
12F：→ Crazy1986 :胡! 114.32.133.27 04/24 15:20
13F：推 lovememory :例子 举得很好啊!!!! 胡!!!! 163.27.116.1 04/24 16:05
14F：→ NaZiTiGer :一楼的逻辑不通 101.14.99.227 04/24 17:38
15F：推 adst513 :也就是说有摸牌补牌就算过水结束罗? 122.100.97.120 04/24 18:22
16F：→ adst513 :毕竟一来有摸补比较有机会有解释方法 122.100.97.120 04/24 18:23
17F：→ adst513 :二来过水解除本来也是用摸补算? 122.100.97.120 04/24 18:24
18F：→ bahn :原po自己也说用碰的可直接听牌 122.117.39.107 04/24 18:58
19F：→ bahn :百分之百听牌，可选择听二万或白板 122.117.39.107 04/24 18:59
20F：→ bahn :当然用杠的也可以，但是杠了摸屁股却 122.117.39.107 04/24 18:59
21F：→ bahn :没保证可以听牌；如果你们是当事人 122.117.39.107 04/24 19:00
22F：→ bahn :你会选择百分之百听牌的打法、还是不 122.117.39.107 04/24 19:01
23F：→ bahn :晓得摸屁股会不会凑搭、会不会听牌的 122.117.39.107 04/24 19:01
24F：→ bahn :打法？ 122.117.39.107 04/24 19:02
25F：→ bahn :所以我才说逻辑不通，因为根本没有人 122.117.39.107 04/24 19:02
26F：→ bahn :会选择杠的那种打法 122.117.39.107 04/24 19:02
27F：→ bahn :既然没有人会选择後者杠的那种打法， 122.117.39.107 04/24 19:03
28F：→ bahn :自然也就不会有原原po的疑问产生了 122.117.39.107 04/24 19:04
29F：→ bahn :至於lorenzero的手牌：12333白白 122.117.39.107 04/24 19:10
30F：→ bahn :同理，也不会有人选择杠牌，因为杠牌 122.117.39.107 04/24 19:12
31F：→ bahn :只会让你自己的手牌愈绕愈远 122.117.39.107 04/24 19:12
32F：推 yumi1018 :楼上说的倒是没错 XD 59.105.31.57 04/24 19:20
33F：→ yumi1018 :不过这个版，习惯就好 LOL 59.105.31.57 04/24 19:21
34F：→ great1978 :bahn大 如果用很理想的方式的确不通 61.64.14.100 04/24 20:20
35F：→ great1978 :但是通不通要看整个牌局…不然下车都 61.64.14.100 04/24 20:20
36F：→ great1978 :不通了 因为有听打到没听 61.64.14.100 04/24 20:21
37F：→ great1978 :我只是解释这样可以胡 还有补个附注 61.64.14.100 04/24 20:22
38F：→ great1978 :或许白皮不见想绕 摸二万又可以单吊 61.64.14.100 04/24 20:22
39F：→ great1978 :或许不想玩而先把三万摃死 一二万有 61.64.14.100 04/24 20:24
40F：→ great1978 :出来的话 又可以当安全牌打 又破坏庄 61.64.14.100 04/24 20:24
41F：→ great1978 :所以请教bahn大你的逻辑或牌理是什麽 61.64.14.100 04/24 20:26
42F：推 yumi1018 :其实也不用假设这麽多有的没的 59.105.31.57 04/24 21:08
43F：→ yumi1018 :手牌已经剩下12333万白白 7张 59.105.31.57 04/24 21:08
44F：→ yumi1018 :想下车还把刚现过的3万杠掉而不是跟 59.105.31.57 04/24 21:08
45F：→ yumi1018 :打，另外原文也说打1万被庄家碰 59.105.31.57 04/24 21:09
46F：→ yumi1018 :可见一二万也没现，这时候杠三万完全 59.105.31.57 04/24 21:09
47F：→ yumi1018 :不合常理 59.105.31.57 04/24 21:09
48F：→ great1978 :原原po不是有说 是庄家要吃三万他 61.64.14.100 04/24 21:11
49F：→ great1978 :才过水杠牌的 非常时机当然有非常打 61.64.14.100 04/24 21:12
50F：→ great1978 :我也是说有见一二才打 61.64.14.100 04/24 21:12
51F：推 yumi1018 :其实这很明显是想要过水抓庄 59.105.31.57 04/24 21:14
52F：→ yumi1018 :然後看到庄家要吃，先弄掉再说 59.105.31.57 04/24 21:14
53F：→ yumi1018 :不然不论是要进攻/下车，这样打都不 59.105.31.57 04/24 21:14
54F：→ yumi1018 :合理；你说一二万有现再打，那假如杠 59.105.31.57 04/24 21:15
55F：→ yumi1018 :牌杠到一张枪牌，牌型变成12万枪白白 59.105.31.57 04/24 21:15
56F：→ yumi1018 :要打哪张？ 59.105.31.57 04/24 21:15
57F：→ great1978 :其实你不也回答你的问题了 61.64.14.100 04/24 21:33
58F：推 yumi1018 :我只是猜测原PO的想法 59.105.31.57 04/24 21:38
59F：→ yumi1018 :但是无论是什麽情况，这个杠牌都 59.105.31.57 04/24 21:38
60F：→ yumi1018 :不合理 59.105.31.57 04/24 21:38
61F：→ great1978 :合理啊 合原po的想法（道理） 61.64.14.100 04/24 22:40
62F：→ great1978 :你打牌不也用你的想法道理再打的 61.64.14.100 04/24 22:40
63F：→ great1978 :只是你的想法不同他的想法罢了 61.64.14.100 04/24 22:40
64F：→ great1978 :至於说牌理 你认为的牌理是什麽 61.64.14.100 04/24 22:41
65F：→ great1978 :打牌有道理吗？ 61.64.14.100 04/24 22:41
66F：推 yumi1018 :我觉得楼上这种想法很危险 59.105.31.57 04/24 23:55
67F：推 adst513 :打牌开心就好不是吗XDDD 122.100.97.120 04/25 00:39
68F：→ adst513 :如果不是打很大 自由发挥不是更好 122.100.97.120 04/25 00:39
69F：→ great1978 :请教yumi1018 很危险是？ 61.64.14.100 04/25 00:45
70F：推 yumi1018 :举例来说，你到一个陌生的场 59.105.31.57 04/25 00:59
71F：→ yumi1018 :打着打着对家连5，下家打7筒 59.105.31.57 04/25 00:59
72F：→ yumi1018 :对家要吃，你碰走，接着下家又打7筒 59.105.31.57 04/25 01:00
73F：→ yumi1018 :给对家吃，然後你起来眼牌看到下家 59.105.31.57 04/25 01:00
74F：→ yumi1018 :89筒在手牌里放着，你怎麽想？ 59.105.31.57 04/25 01:00
75F：→ yumi1018 :但是他可以跟你说他下车了，先给下家 59.105.31.57 04/25 01:01
76F：→ yumi1018 :吃让他胡别人自己就安全了，这也是他 59.105.31.57 04/25 01:01
77F：→ yumi1018 :打牌的道理。 59.105.31.57 04/25 01:01
78F：→ yumi1018 :或是情侣场男的整雀打357索给下家女 59.105.31.57 04/25 01:02
79F：→ yumi1018 :朋友吃，你怎麽想？ 59.105.31.57 04/25 01:02
80F：→ yumi1018 :打牌应该有一些起码的逻辑性在 59.105.31.57 04/25 01:03
81F：→ yumi1018 :如果把"只要不违反规定怎麽打都可以" 59.105.31.57 04/25 01:03
82F：→ yumi1018 :无限上纲，那就完全不会有什麽打情张 59.105.31.57 04/25 01:04
83F：→ yumi1018 :的情况出现了 59.105.31.57 04/25 01:04
84F：→ yumi1018 :就像之前版上吵过的，剩下两手可以摸 59.105.31.57 04/25 01:04
85F：→ yumi1018 :母亲过上家女儿水，胡下家版友 59.105.31.57 04/25 01:04
86F：→ yumi1018 :可是他其实也没违反规定，那为何会吵 59.105.31.57 04/25 01:05
87F：→ great1978 :但是原po的状况刚好跟你恰恰是相反的 61.64.14.100 04/25 08:03
88F：→ great1978 :他为了破坏连庄 可能把自己的牌弄烂 61.64.14.100 04/25 08:05
89F：→ great1978 :你却说他没道理？？ 61.64.14.100 04/25 08:05
90F：推 yumi1018 :有没有道理前面已经分析过了 59.105.31.57 04/25 08:45
91F：→ yumi1018 :不论是进攻或是下车，这样打都没道理 59.105.31.57 04/25 08:45
92F：→ yumi1018 :进攻的话，前面bahn已经说了，碰三万 59.105.31.57 04/25 08:45
93F：→ yumi1018 :之後剩下123万白白，随便打那张都还 59.105.31.57 04/25 08:46
94F：→ yumi1018 :是有听牌，可是杠三万之後，手牌剩下 59.105.31.57 04/25 08:46
95F：→ yumi1018 :12万白白，杠上没摸到这四张之一就无 59.105.31.57 04/25 08:46
96F：→ yumi1018 :法听牌，所以以进攻来说这样杠不合理 59.105.31.57 04/25 08:47
97F：→ yumi1018 :以下车来说，看原PO叙述情况，应该是 59.105.31.57 04/25 08:47
98F：→ yumi1018 :12万白皮都没现，这三万一杠，接下来 59.105.31.57 04/25 08:48
99F：→ yumi1018 :手牌完全没有安全牌，一样不合理 59.105.31.57 04/25 08:48
100F：→ yumi1018 :何况他挡住庄家112万吃3万，马上又补 59.105.31.57 04/25 08:48
101F：→ yumi1018 :1万给庄家碰，这样算是有防守到吗？ 59.105.31.57 04/25 08:48
102F：→ yumi1018 :我前面说的是我大概可以理解原PO这样 59.105.31.57 04/25 08:49
103F：→ yumi1018 :杠下去的心态，但是我觉得这样打是错 59.105.31.57 04/25 08:49
104F：→ yumi1018 :的。以原PO的问题来说，我认为可以胡 59.105.31.57 04/25 08:49
105F：→ yumi1018 :但是不是很好的打法 59.105.31.57 04/25 08:50
106F：→ yumi1018 :以我个人来说，会胡掉对家结束连庄 59.105.31.57 04/25 08:51
107F：→ yumi1018 :如果真的想抓庄，比较好的打法是 59.105.31.57 04/25 08:51
108F：→ yumi1018 :碰三万打一万听一四万 59.105.31.57 04/25 08:51
109F：推 jarry8170 :不能同意Y大在多了~高手~ 118.168.188.69 04/25 08:58
110F：推 aher2600 :碰三万,打一万,听一四万,不就要再过 114.34.228.205 04/25 11:44
111F：→ aher2600 :一次水了? 114.34.228.205 04/25 11:44
112F：推 lorenzero :感谢各位大大解惑@@ 140.109.55.236 04/25 12:27
113F：→ lorenzero :其实本家听很早，所以才想抓庄@@ 140.109.55.236 04/25 12:27
114F：→ lorenzero :赌万一之後碰到白皮之後抓到庄牌 140.109.55.236 04/25 12:28
115F：→ lorenzero :结果很赛自己摸到附近的东西..... 140.109.55.236 04/25 12:29
116F：→ lorenzero :应该也不会有下次这样搞的机会 140.109.55.236 04/25 12:29
117F：推 yumi1018 :to aher 多过一次水就多过一次 59.105.31.57 04/25 12:35
118F：→ yumi1018 :总比杠下去变没听好，这次原PO是运气 59.105.31.57 04/25 12:36
119F：→ yumi1018 :好摸到2万改听对对，阿如果摸到别的 59.105.31.57 04/25 12:36
120F：→ yumi1018 :排譬如说6桶好了，牌变成12万6桶白白 59.105.31.57 04/25 12:36
121F：→ yumi1018 :然後呢？ 拆12万等靠6桶？ 59.105.31.57 04/25 12:36
122F：→ yumi1018 :好好的听牌，为了过水抓庄打成没听 59.105.31.57 04/25 12:37
123F：→ yumi1018 :不知道是哪国来的打法 59.105.31.57 04/25 12:37
124F：推 decson :原po的问题是能不能 而不是会不会 111.240.3.228 04/25 14:54
125F：→ decson :是成如此解释 但大多人不会这麽做 111.240.3.228 04/25 14:55
126F：推 NaZiTiGer :下家刚丢一万 白皮二万危险不想打 220.135.90.179 04/25 15:13
127F：→ NaZiTiGer :可以吗=.=? 为什麽每件事都要解释的 220.135.90.179 04/25 15:14
128F：→ NaZiTiGer :很合理才行~ 重点只是这次他已经算Y 220.135.90.179 04/25 15:14
129F：→ NaZiTiGer :有过水可以胡了就这样而已 220.135.90.179 04/25 15:14
130F：→ decson :楼上说的对 原po明明就是问能不能 111.240.3.228 04/25 15:38
131F：推 yumi1018 :哪个人说不能胡？ @@ 59.105.31.57 04/25 17:00
132F：推 roger744 :其实就是打得不好 可是运气好抓庄 140.114.46.234 04/25 18:42
133F：→ roger744 :规则上完全没问题 扯啥危险想太多了 140.114.46.234 04/25 18:42
134F：→ bahn :NaZiTiGer、下家刚丢一万，白皮二万 122.117.39.107 04/25 18:58
135F：→ bahn :是最相对安全的牌，冲牌第一首选 122.117.39.107 04/25 18:59
136F：推 NaZiTiGer :下家刚丢一万 结果二万跟白皮反而比 101.14.71.219 04/26 11:32
137F：→ NaZiTiGer :一万安全? 这是啥观念? 101.14.71.219 04/26 11:32
138F：→ NaZiTiGer :然後就被人胡二万白皮对对? 101.14.71.219 04/26 11:33
139F：→ NaZiTiGer :下家刚丢一万我反而不敢丢二万 101.14.71.219 04/26 11:34
140F：→ NaZiTiGer :怕他一二万等不到三万进别章转单吊 101.14.71.219 04/26 11:35
141F：→ bahn :你不懂啦 122.117.39.107 04/26 19:24
142F：→ Linethan :反正不管逻辑通不通 我就说我是这样 211.20.191.237 04/27 17:01
143F：→ Linethan :打 你奈我何? 打牌逻辑不通可没犯规 211.20.191.237 04/27 17:01
144F：→ SoFanCy :逻辑合理，只是庄家会很干 203.73.50.4 04/28 00:03
145F：推 NaZiTiGer :bahn那句话看起来就是明明自己错 101.14.90.155 05/07 12:29
146F：→ NaZiTiGer :却死不认错见笑转生气 小朋友好可爱 101.14.90.155 05/07 12:29
147F：→ NaZiTiGer :下家刚打一万 对家打三万 自己杠 101.14.90.155 05/07 12:30
148F：→ NaZiTiGer :杠完试问打一万、二万、白皮哪个安全 101.14.90.155 05/07 12:31