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※ 引述《pcy (想)》之铭言: : 昨天跟朋友打牌 遇到下列情况 : A : B C : D : B咖打出了一张发财 : 结果上家A不知看错牌还是不专心 : 喊碰後先打出一张牌,再把两张白皮拿出来 : 想当然A咖算是相公 : 但是接下来该是换B咖摸牌,还是D咖呢? : 本人是认为是由D咖摸牌, : 因为A咖根本没有发财对,没理由中断原有的顺序 : 但是後来场主朋友认为既然是因为碰了才相公,该由B咖继续摸 : 第一次遇到这种情况,大家讨论看看 多数人 第一感大概都是认为轮B摸牌 算是比较简单比较通用的解决方法 不过这个问题其实可以牵扯很多 还有衍伸题 首先 基本上每个人的权益都应予以保护 当某家的权益有受到侵害之虞时 则应审酌如何采取具体的保护措施 以求能够在比较上而言 达成一个平衡 本例 A之错碰 并非本於合法之行牌 若此不合法之行牌 可干扰原本正常轮序 遽论由B摸牌继续 使B得利而D受损(我认为摸牌机会是"利") 如此则几近完全无视D之权益 亦即原本轮D之摸牌权 "理论上"不应该因A非法之错碰而丧失 然而实务运作会有一些困难 故有认为 在错碰者之舍牌无人吃碰杠胡时 若下家摸牌尚未靠入手牌即发现该错碰 则除判错碰者相公外并回复牌局原本状况 而若下家摸牌已靠入手牌 或错碰者之舍牌有人吃碰杠 致无法回复 除判相公外 并有代位赔付之相关责任 如此 或许较能兼顾各家之权益 不过 这也只是一说 可能还有更好的处理方式 -- 丢个衍伸题让大家思考 本家连十 红红 一二 七八 白 中中 万万 万万 板 上家打出三万 本家欲吃 而下家喊碰并舍出红中 本家喊碰并考虑打白板或拆一二万 此时发现下家拿不出三万对来碰三万 此时? -- ◢◣ ▅▅▅▅ ▆▆▊ ▅▅▅▅ ◥◣◢◤ Poker @ 战略高手 PlayingGame █ █▄▄ █ ▊ ▊ ▋ █ ████ ◢◤ █▄▄ ██▊ ▊ ▋ █ ▄█▄ 德州双牌Texas Hold'em ◥◣▄█▅▅▅ █ ▊ ████ ▅▅█▅▅ 世界最流行的poker █ █◢◣● ██▊ ▊ █ 欢迎你的加入 ◥◤ █◤◥◣ ◥ ▊ ◥██◤ ◤ --



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◆ From: 111.240.102.117
1F:推 larryaine :好尴尬的问题 114.38.77.163 04/10 05:46
2F:→ jipi :手持中中 12万 77万 白板 更尴尬 111.249.1.130 04/10 07:06
3F:→ jarry8170 :前是他是故意的还~麻将有不可恶相118.168.188.173 04/10 10:45
4F:→ jarry8170 :所谓的恶相是指明知~却故意相~118.168.188.173 04/10 10:46
5F:→ jarry8170 :如果是这手牌应该剩没几手~这摆明是118.168.188.173 04/10 10:47
6F:→ jarry8170 :恶相~118.168.188.173 04/10 10:47
看不太懂你要表示的? 所以说如果算他恶相是要? 不给碰?本家可吃三万? 包? 还是怎样? 但是又如何区分 究竟是"故意"与否? 依照有些人对原例的理解 错碰者已舍出一张牌 该碰不是已成立? 若错碰者舍出无关紧要之牌 不是""当然""该由错碰者下家摸牌? 我也可以说 原例之A 拿两张白皮欲碰发财并已舍牌 若在B还没摸牌前即被发现应可被纠正 所以若还让A碰 不也是明知 却"故意"相?? 我不太明白 您这位老手?的逻辑
7F:推 a822305877 :让他喊碰不碰收回 硬要碰就算他恶相 111.255.36.27 04/10 13:48
算他恶相?所以是? ※ 编辑: yuki921 来自: 111.240.102.117 (04/10 15:25)
8F:→ jarry8170 :恶相是要包的!118.168.188.173 04/10 15:58
9F:→ jarry8170 :看你要怎麽算~基本算是恶相~118.168.188.173 04/10 16:00
10F:→ jarry8170 :当然要看碰是拿什麽牌出来..如果是118.168.188.173 04/10 16:04
11F:→ jarry8170 :拿二只二万出来或许可能是看错.但拿118.168.188.173 04/10 16:04
12F:→ jarry8170 :拿二只三条出来未免差太多了...118.168.188.173 04/10 16:05
13F:→ jarry8170 :有些人的做法是~你喊碰但拿不出来但118.168.188.173 04/10 16:10
14F:→ jarry8170 :已舍牌~接下来换他摸只要不是花就不118.168.188.173 04/10 16:11
15F:→ jarry8170 :就不算他相公~反正他也只是摸打118.168.188.173 04/10 16:12
16F:→ jarry8170 :但基本上是算相公~在来要看各场怎麽118.168.188.173 04/10 16:12
17F:→ jarry8170 :玩~~118.168.188.173 04/10 16:12
拿二只三条出来要碰三万 未免差太多->恶相?! 拿二只白皮出来要碰发财 ??? 区分的标准为何 你後段说的 应该是本来刚好换错碰(吃)者摸牌 他先舍牌後发现拿不出搭子来碰(吃) 这时可选择摸牌 摸花即相 但这并非原例及衍伸例欲讨论的范围 我的重点在於 你认为衍伸例可能有恶相的问题? 所以当下家拿不出三万来碰时 该如何处置? 1. 拿得出二只二万->可能是看错 让他碰 算相公...... 2. 该碰无效 本家可追吃三万? 硬要碰的话->恶相判包? 3. ? 至於原例 为何就没有恶相之虞? ※ 编辑: yuki921 来自: 111.240.102.117 (04/10 17:22)
18F:推 a822305877 :硬要碰就表示是"恶意"相公 当然包 140.116.86.123 04/10 18:08
那错碰者表示 没有硬要碰的话 牌局该如何继续?
19F:→ jarry8170 :下班前问了牌龄资深同事~当他喊碰并 175.181.130.95 04/10 19:00
20F:→ jarry8170 :舍牌~拿不出二张一样~为相公~轮相公 175.181.130.95 04/10 19:01
21F:→ jarry8170 :相公的下家摸牌!~但如果知道他是恶相 175.181.130.95 04/10 19:02
22F:→ jarry8170 :恶相比较难成立~因为他说恶相必需要 175.181.130.95 04/10 19:03
23F:→ jarry8170 :要有证剧~ 175.181.130.95 04/10 19:04
24F:→ jarry8170 :但如果知道真的有证剧恶相就要包~ 175.181.130.95 04/10 19:04
所以 例一与例二中 不论错碰者是否恶意(难以证明) 皆轮由错碰者下家摸牌? 例二中的本家只能认栽? 我还是搞不清楚你的处理方式为何 ※ 编辑: yuki921 来自: 111.240.95.11 (04/11 10:27)
25F:→ jarry8170 :没错当然是轮下家摸牌~ 27.246.97.92 04/11 16:21
如此 你不认为 对於例一中的D 例二中的本家 保护不足吗 你可以思考比较看看 依你的"当然"规则 是否会产生被有心人士利用钻漏之可能 而有不合理之处 而依我提到的另一种见解来处理 又是否有不合理之处 ※ 编辑: yuki921 来自: 111.240.95.11 (04/12 03:46)
26F:推 feeians :跟着肥羊走就对了 175.180.94.144 04/13 23:29
27F:→ jarry8170 :你真的很无聊~规则如此~什麽都要保护 175.180.71.46 04/15 12:16
28F:→ jarry8170 :利用钻漏也代表人家强很多事情 175.180.71.46 04/15 12:16
29F:→ jarry8170 :都有不合理~现实生活上面也一样~ 175.180.71.46 04/15 12:17
30F:→ jarry8170 :如果你什麽都要计较到这麽细~ 175.180.71.46 04/15 12:17
31F:→ jarry8170 :规责是大范围的怎麽理解就看个人~ 175.180.71.46 04/15 12:18
32F:→ jarry8170 :而你不断的说一些不合理不公平之类的 175.180.71.46 04/15 12:18
33F:→ jarry8170 :那在怎麽解释~你都会觉的不合理~ 175.180.71.46 04/15 12:18
34F:→ jarry8170 :看来你没有听过一句话~ 175.180.71.46 04/15 12:19
35F:→ jarry8170 :如果要和平就没有公平~如果要公平就 175.180.71.46 04/15 12:19
36F:→ jarry8170 :如果要公平就没有和平~ 175.180.71.46 04/15 12:20
不要恼羞 你这种态度 让我觉得 文林苑一案你大概也认为王家是番仔吧?? 乐扬建设强嘛~~~王家不该计较嘛~~~ zzz "规则如此"?是谁的规则? MJ罗汉的你有没看过? ※ 编辑: yuki921 来自: 111.240.123.142 (04/16 16:06)
37F:推 kmo2004 :他不是来讨论问题的 他只是竭尽所能 210.69.84.245 04/17 08:12
38F:→ kmo2004 :去贬低与他观念不同的人 210.69.84.245 04/17 08:12
39F:→ kmo2004 :要他深入思考时 他就开始动脑了 210.69.84.245 04/17 08:17
40F:→ kmo2004 :但不是动脑想问题 是动脑想怎麽骂你 210.69.84.245 04/17 08:18
41F:→ loveepao :衍伸题:下家不得碰~恢复给本家吃~218.173.120.190 04/29 02:49
42F:→ loveepao :恶相当然要恢复原状啊!不然没下次了218.173.120.190 04/29 02:50







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