※ 引述《kmo2004 (kmo)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 遇到此情况的相公该如何处理? : 时间: Fri Apr 6 11:35:54 2012 : : ※ 引述《pcy (想)》之铭言： : : 昨天跟朋友打牌 遇到下列情况 : : A : : B C : : D : : B咖打出了一张发财 : : 结果上家A不知看错牌还是不专心 : : 喊碰後先打出一张牌,再把两张白皮拿出来 : : 想当然A咖算是相公 : : 但是接下来该是换B咖摸牌,还是D咖呢? : : 本人是认为是由D咖摸牌, : : 因为A咖根本没有发财对,没理由中断原有的顺序 : : 但是後来场主朋友认为既然是因为碰了才相公,该由B咖继续摸 : : 第一次遇到这种情况,大家讨论看看 : : 个人感觉是: : : 1.A喊了碰 但是最後无法碰 所以可视为喊碰不碰 若要罚一台的话就罚一台. : : 2.A已经先舍了一张牌 且结果是无法碰 所以A少一张牌 相公成立. : : 3.相公的原因是出於"已先舍牌却无法碰"的事实 所以碰的动作"并不成立" : 故牌局应该继续进行 由D摸牌继续. : : 4.如果A尚未舍牌 只是喊了碰且亮了两张白皮 那顶多是罚喊碰不碰 且该局不得 : 再碰白皮(亮牌了) 并不造成相公. 但现在状况是他先舍牌了 所以相公. : : 个人看法 欢迎大家讨论!! : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.69.84.245 : 推 yumi1018 :那换个情景，同样的座位 59.105.31.239 04/06 11:51 : → yumi1018 :B打8条，D要吃，先打了一张牌 59.105.31.239 04/06 11:52 : → yumi1018 :这时候A喊碰，D不能吃 59.105.31.239 04/06 11:52 : → yumi1018 :可是D已经打了一张牌，所以少了一张 59.105.31.239 04/06 11:52 : → yumi1018 :照您逻辑，这样D算相公？ 59.105.31.239 04/06 11:52 : 推 dreamangel :他吃不到…牌拿回来就好了 这样要算 59.126.195.108 04/06 11:55 : → dreamangel :相公也太不合理了 59.126.195.108 04/06 11:55 : → kmo2004 :所以先把牌吃好摆好再舍牌 就不会有 210.69.84.245 04/06 11:55 : → kmo2004 :争议.如果要严谨说的话. 210.69.84.245 04/06 11:56 : → dreamangel :你上家打一张 你要吃 结果被别人碰走 59.126.195.108 04/06 11:56 : 推 yumi1018 :同意"先摆好再舍牌"这点 59.105.31.239 04/06 11:57 : → dreamangel :你本来已经要打一张了 吃不到当然是 59.126.195.108 04/06 11:57 : → yumi1018 :但是实际上确实是常发生先舍牌再吃 59.105.31.239 04/06 11:57 : → yumi1018 :的情况 59.105.31.239 04/06 11:57 : → dreamangel :不用舍牌啊…哪来相公的问题？ 59.126.195.108 04/06 11:57 : → dreamangel :先舍牌再吃蛮常发生 不然牌局速度会 59.126.195.108 04/06 11:58 : → yumi1018 :那回到本篇的说法，A舍牌之後发现不 59.105.31.239 04/06 11:58 : → dreamangel :变慢~ 59.126.195.108 04/06 11:58 : → yumi1018 :能碰，不就收回去? 59.105.31.239 04/06 11:58 : 推 pcy :一般来说是为了加快打牌速度,才会有 118.160.85.220 04/06 11:58 : → yumi1018 :就原文的问题，一种就是A舍牌，发拿 59.105.31.239 04/06 11:58 : → pcy :先舍牌 在吃牌的动作 118.160.85.220 04/06 11:59 : → yumi1018 :回去，门前白白发一组，然後B摸牌 59.105.31.239 04/06 11:59 : → dreamangel :牌已入海底 见光死 欢乐一点就收回去 59.126.195.108 04/06 11:59 : → yumi1018 :不然就是A喊碰不碰一台，换D摸牌 59.105.31.239 04/06 11:59 : → dreamangel :严一点就算他相 这跟你举的例不能相 59.126.195.108 04/06 11:59 : → dreamangel :提并论 他那是不正常碰牌 你举的例是 59.126.195.108 04/06 11:59 : → pcy :我也认为举得例子不能相同并论 118.160.85.220 04/06 12:00 : → dreamangel :碰比吃大 故吃不到的人舍的牌不算 59.126.195.108 04/06 12:00 : 推 yumi1018 :延伸一下别的情况好了XD 59.105.31.239 04/06 12:02 : → yumi1018 :假设B打8条，D要吃，打了5筒 59.105.31.239 04/06 12:02 : → yumi1018 :可是这时A把8条碰走，D把5筒收回去 59.105.31.239 04/06 12:03 : → yumi1018 :之後D可不可以湖别人5筒？ 59.105.31.239 04/06 12:03 : 推 dreamangel :我觉得是没关系 因为又不是故意的 59.126.195.108 04/06 12:03 : 推 pcy :我是原PO,我的观点就跟此篇第3点一样 118.160.85.220 04/06 12:07 : 推 dreamangel :正常牌局进行 是摸牌or吃or碰牌→舍 59.126.195.108 04/06 12:10 : → dreamangel :牌→下一家摸牌or吃牌or别家碰 没错 59.126.195.108 04/06 12:10 : 推 dreamangel :吧？既然要算他因舍牌这动作相公 那 59.126.195.108 04/06 12:13 : → dreamangel :他舍完牌应该是B要摸牌才对吧 59.126.195.108 04/06 12:14 : 推 pcy :但是他碰牌动作并不成立,我认为舍牌 118.160.85.220 04/06 12:23 : 推 dreamangel :既然碰牌动作不成立 就让他收回去啦 59.126.195.108 04/06 12:24 : → pcy :这各动作让他牌型少一只,才造成相公 118.160.85.220 04/06 12:24 : → dreamangel :我觉得要先搞清楚"为什麽要算他相公" 59.126.195.108 04/06 12:25 是的 现在双方认知的落差就在这里了. : → dreamangel :你现在认为是"因为他少一张牌" 可是 59.126.195.108 04/06 12:26 : → dreamangel :我认为是"因为他拿不出两只发财"来碰 59.126.195.108 04/06 12:27 如果是因为拿不出2发来碰而相公 那喊碰不碰的人是否视为相公呢? 因为他们没有拿出两张来碰呀! 所以我觉得这不是相公的原因所在. : → dreamangel :可是他少一张牌是因为他要碰 舍牌 59.126.195.108 04/06 12:30 没错! 可是他的舍牌在碰牌之前. 当他舍完牌後才发现自己看错 但牌已落海 照规定是无法取回 所以相公就由此而判定了. 当然 大家也会认为先舍牌是为了速度 没必要抓那麽严 牌局正常进行的话 当然没问题 但是出现这种特殊状况的时候 若行牌的动作顺序不照规定来 就很容易会产生进一步的犯规了. 诚如我文中所言 如果他按步就班的先碰好牌再舍牌 就会在碰牌时发现自己原来是看错 其实并不能碰. 那他顶多就是被罚个喊碰不碰. 就不会有後续相公的问题. 现在问题就出在他舍了牌. 所以造成手牌不足 才成立了相公局面 所以这也是一个照规矩行牌就可以避免 的争议罗. : → dreamangel :但两张白皮拿发财无法算一刻 所以相 59.126.195.108 04/06 12:30 : → dreamangel :他的牌型已无法成搭 失去胡牌资格 59.126.195.108 04/06 12:31 : → dreamangel :所以换B摸牌 59.126.195.108 04/06 12:31 : 推 yumi1018 :dream想法跟我一样 59.105.31.239 04/06 12:32 : → yumi1018 :要嘛就是喊碰不碰一台，牌收回去 59.105.31.239 04/06 12:32 : → yumi1018 :要嘛就是整个碰牌动作完成，算相公 59.105.31.239 04/06 12:33 有些朋友或许会觉得把牌拿回去就好 没必要那麽严 又不是打身家之类的 不过这里只是就牌规来讨论 真正在牌桌上 四家觉得尺度ok就好 爱打多松多严都没问题! 这篇文只是讨论理论上的观点. 个人是认为打牌动作都按步就班来 很多的争议都可以避免掉. 尤其在大家都不认识的前提下打牌 照规矩来吃碰就是最好的做法. 以免发生这麽特殊的情况 容易引发争议. 那再欢乐的场 恐怕气氛都会受影响了! 个人看法 欢迎指教!! --

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