※ 引述《knme (knem)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 小弟不才~想请各位帮忙解答 : 时间: Sat Mar 24 13:32:55 2012 : : : : 明杠不能自摸，跟上家牌不能杠两者都是台湾麻将一个奇怪的规定 : : 奇怪的原因都是正常规则下说不出一个合理的解释 : (上家牌不能杠不讨论) : : : 我觉得明杠不能自摸来自於：无法认清是自摸还是胡人 : : 如果你要说这个不是原因的话，那我也认为明杠可以自摸 : : : : 基於这个原因来推论，明杠之後，补(暗)杠能不能自摸? : : 我是认为不行，理由同於无法认清是自摸或者是胡人 (自摸应该要自己依序摸的牌才算) : : : : -- : : 婀...回G大, 其实我要表达的是打序观念 : : http://atawmj.org.tw/mjking.htm (行牌禁制) : 如同MJ罗汉所描述的打序观念, 进牌到出牌分成自摸,吃,碰 三种打序类型 : : 其中能够胡牌：自摸是我们常见的自摸, 後两者是放枪 : : 因为明杠属於碰牌属性,胡的话属於丢牌者放枪类型, 因此不能自摸尻三家 : : : : 至於你说得明杠之後能不能补/暗杠, 的确是见人见志 : : 我个人是觉得可以! 就如同摸到花牌, 当然也要补一下 : : 你要说不行，我也没啥意见 (不过习惯上都是会给补的) : ※ 编辑: knme 来自: 114.40.72.248 (03/25 04:03) 明杠後可否接补杠或暗杠的一些相关讨论 (大概从此页中段开始 有点冗长繁复 而且文章顺序是从下往上 真有兴趣再看) http://mypaper.pchome.com.tw/liber217/guestbook/8 其中MJ罗汉与蛋糕彬 在几个讨论区都有许多论辩 在下也曾参与一部分(最早是在kkcity关於自杠是否完成过水 好久以前了) -- 当时我对罗汉提出 明杠属於"碰牌属性"(之前推文有误)不尽认同 我觉得杠牌 就是杠牌属性 为何要归类於碰牌属性 明杠之後若可补杠(罗汉说补杠有打出牌效果) 却不得暗杠 实在不甚公平 再者 单纯碰牌後 可以接补杠乎(因具有打牌效果??)... 罗汉本来似乎甚为强调这是牌俗/基本原则blabla 放诸四海皆准 等等 不过蛋糕彬求证日本麻将 是可以明暗连杠的 後来罗汉才妥协 明杠後亦可接暗杠 (很爱把话说满...然後被打脸又硬拗) 但明杠後自杠 依然不准自摸 -- 我还是不认同... 真有兴趣想深入研究的 可以先参考了解上面网址讨论区内容 ps.当初看到蛋糕彬跟罗汉在各论坛讨论区论辩 觉得蛋糕彬说理较明确客观 罗汉则偏颇主观(动辄就现行牌俗广大雀友麻将宪法的) 那时我甚至统计kkcity板友对於自杠是否解过水的意见(赞成18:反对10) 稍後ptt也热络讨论一阵 也是赞成(补暗杠皆算)居多 不过罗汉一贯嗤之以鼻 说啥广大雀友是沉默的之类......zzz 然过几年 竟然在牌桌上遇到蛋糕彬(不是麻将桌) 本人还蛮......庄重沉稳的 偶尔搞笑一下orz -- ◢◣ ▅▅▅▅ ▆▆▊ ▅▅▅▅ ◥◣◢◤ Poker @ 战略高手 PlayingGame █ █▄▄ █ ▊ ▊ ▋ █ ████ ╔─═─═─═─═─═─╗ ◢◤ █▄▄ ██▊ ▊ ▋ █ ▄█▄ ▁ │德州双牌Texas Hold'em │ ◥◣▄█▅▅▅ █ ▊ ████ ▅▅█▅▅ ▕行▏ ║ 世界最流行的poker ║ █ █◢◣● ██▊ ▊ █ ▕家▏ │ 欢迎你的加入 │ ◥◤ █◤◥◣ ◥ ▊ ◥██◤ ◤ ￣ ╚─═─═─═─═─═─╝ --

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